【新唐人2010年9月18日讯】热点互动直播(522)：谁领导了抗日战争？
国民党领导抗战史实 不容中共抹煞
主持人：各位观众朋友大家好！欢迎收看新唐人《热点互动》栏目“热线直播”节目。
今年是抗日战争胜利65周年，台湾海峡两岸都对此举行了庆祝活动，那么在中国大陆的中华人民共和国政府说，中国共产党是这次抗日战争的核心力量，对此，在台湾的中华民国政府则反驳说历史的真相不容抹煞，中华民国才是真正抗日战争的中流砥柱。
那么到底是谁领导了抗日战争？中国共产党和国民党在此期间各自扮演了什么样的角色？今天我们是热线直播的节目，欢迎观众朋友们打电话和我们其他观众朋友分享您所知道的真相，或者向我们现场嘉宾提问参与讨论，热线号码是：646-519-2879，您也可以通过Skype和我们连系，Skype地址是：RDHD2008。那首先我们看一下中华民国政府是如何回应中共官方认为共产党是领导抗日的核心力量。
（新闻片段）
马英九总统指出，抗日战争当时是国民党执政，这是历史事实，也是唯一历史真相，《人民日报》所称与史实不符。总统府发言人罗智强强调，忠于历史应是两岸当局的公约数。台湾国防部9月4号强调，对日抗战期间，中华民国参与各项国际会议，与抗战胜利后接受日军的降书，都是中华民国国民政府种种抗战历史的铁证真相。罗智强也表示，抗战期间国军与日军激战，共有会战22次，大小战役合计有二百多位将领捐躯，伤亡官兵高达320多万人。
虽然在抗战的过程中，中共扮演了一定角色，但主要战役如“上海保卫战”、“南京保卫战”、“台儿庄大捷”及“湖南常德保卫战”都是国军在前线奋勇抵抗，这些历史都不应该遗忘。抗战之初，毛泽东对八路军要求“七分发展，二分应付（国民政府），一分抗日。”而红军从抗战开始的5万兵力，到抗战结束时的120多万人，应证了“七分发展”之说。对日抗战前，蒋介石约有30个德式装备步兵师，这些国军精锐，几乎就在抗战的第一年就已经耗损殆尽，这也是国军浴血抗战的铁证。
（播放结束）
主持人：各位观众，今天我们的话题是“谁领导了抗日战争？”欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879，和我们的观众朋友分享您的想法和您所知道的历史真相。我们今天现场有两位嘉宾，首先向各位介绍一下，这位是纽约城市大学的陈志飞教授，陈教授您好。
陈志飞：你好。大家好。
主持人：另外一位是政论家陈破空先生，陈先生您好。
陈破空：主持人你好。
主持人：刚才我们看到了中华民国政府方面的反应，那么中共方面又是怎么说的呢？
陈破空：应该说中共政府的说法在前面，不是它们的反应。在今年中国庆祝抗战65周年的时候，中共举行了所谓座谈会、展览会，还有《人民日报》的社论。在这些领导人的讲话或者展览会的主题，还有座谈会上，他们的主要论调都是讲共产党是领导抗日战争的核心力量，而对真正领导和主导8年抗战的国民政府和国民党是只字不提，这跟他们5年前的立场又倒退了一步。
5年前就是2005年，当时胡锦涛曾经亲口承认，抗战是国民党主导了正面战场，而共产党是活动于敌后战场，两个战场的说法。5年之后，他们又进一步退回到了5年之前，中共政权可能是出于政权合法性的考虑，合法性的焦虑，也就中共政府的危机感深重了，所以它又退到5年前的立场，而这个立场甚至退到了过去共产党所坚持的，它是抗日的领导力量等等这些谎言宣传。
主持人：那陈教授您对中共方面的立场和说法，以及在台湾的中华民国政府的立场和说法，您怎么评价呢？
陈志飞：我觉得中共就像刚才陈破空先生分析的，它是出于政治统治的需要，随意抹煞历史，根据它政权的需要更改抗日领导权的说法。比如之前它一直强调自己是唯一的领导力量，甚至是唯一的抗日力量，就像我们小时候看的电影《小兵当岗》，那些都是，好像国人一说都是说，抗战胜利以后，（蒋介石）从峨嵋山下来摘桃子，所以才有所谓中共的“摘桃派”之说，这是我们这代人都熟悉的。
后来出于要麻痹、分化台湾的国民党还有各种势力的需要，从80年代开始，它尽量把口径放宽，譬如拍了一些正面的电影像《血战台儿庄》。对说法，它们还有有一些灵活的掌握，尤其是在前5年，它为了分化，藉用台湾蓝绿之争的需要，把这个调门升到了最高，就像陈先生刚谈到了，5年前，胡锦涛亲自在抗日战争胜利60年周年大会上，宣布正面战场是国民党领导的，而共产党只是活动于敌后。那这次他又把这个话收回来了。
可是之前我也注意到，今年中共配合65周年推出一个大片，叫《喋血孤城》，是描写43年“常德保卫战”的惨状的，这部电影的出现，其实对谁是领导权的定性问题很有意义，因为在此之前，中共电影没有完全正面描写国民党抗日战场，包括《血战台儿庄》。《血战台儿庄》其中还有隐含着中共地下党的作用，及歌颂粉饰主要指挥官李宗仁，因为李宗仁65年不是所谓回归了嘛，投回了中共的怀抱。从《血战台儿庄》来说，它并没有正面评价国民党，那么这次“常德会战”的描述，官员从下到上全部都是国民党官兵。其实从这之前，可以看出来它对于国民党的粉饰已经到达了最高点，可是之后它发现这个东西可能有点收不住了，它现在有往回收的迹象，因为沉不住了。
所以从这里可以看出来，在共产党的心眼里，谁是领导权的地位的问题并不是一个历史问题，而是一个它可以任意胁迫、更改，来增加自己统治的问题，这对两岸人民来说是一个非常可笑的做法。
主持人：那就像刚才陈教授所说的情况，我觉得对很多人，尤其是中国大陆的人来说是会非常困惑的，怎么一会儿这样，一会儿那样，到底这是怎么回事？那您对于中共这种作法，就这样来回来去的变化，您怎么评价呢？
陈破空：中共对所有的历史它都是造假的，这是众所周知的，抗日战争的历史不光是共产党怎么说，国民党怎么说的问题，是大量的史料还有国际社会的记载。别的不说，简单说几个数据，抗日战争大大小小、重大战役22次，都是国军担负的，大型战役有1千多次，国军担负的，小型战役4万多次，国军担负的，而国军阵亡的高级将领二百多人，阵亡的士兵就有320多万。
而共产党方面只打了2个中小型战役，一个叫作“百团大战”，一个叫作“平行关大捷”。平行关是林彪跟国民党部队合作的，而毛泽东发了5份电报阻止他，叫他不要打，说是暴露自己的兵力。而彭德怀的“百团大战”一直被毛泽东谴责，到彭德怀死都被作为一个罪状，说把日军的军力引向自己。
所以相比之下，共产党几乎谈不出它在抗战中的伤亡数据，它们几乎很少，老百姓非常知道，共产党扩大武装时有一句话叫作：“鬼子进村了，八路上山了。”就是鬼子来了，八路就走了，等鬼子走了，八路又来收粮来了，号称自己是领导那个地方的。共产党就是靠这样来保存。
而且待会儿我们也可以看到共产党、国民党两方面的政策方针，毛泽东或蒋介石两边制定的政策或者口号都可以证明，这段历史是被共产党彻底扭曲了，在它所有扭曲的历史中，是整个扭曲的历史中的一个重要的片段，共产党扭曲了整个历史，这是其中的一个片段而已。
主持人：那么对很多人来说，抗日战争已经结束六十多年了，尤其对年青人来说，他们可能不了解，因为在中国大陆有些史料是不公开的。您能不能给我们的观众朋友大概介绍一下抗日战争的起因，还有它的结果。
陈志飞：这个问题比较大，我慢慢讲，讲得简短点。抗日战争实际上是世界反法西斯战争的一个重要部分，但是抗日战争又比欧洲大陆的正面反法西斯战争要早几年，某些历史学家就说到，其实（抗日战争）从31年“918事件”就开始了，因为之后又有抗联的反抗活动。
抗日战争是代表中国人民有决心反抗日本法西斯对他领土的占领，而且极大的遏制了日本法西斯和德国法西斯会合的企图，如果它们成功的话，对整个反法西斯阵营来说是一个非常不利的局面。在此期间，全国人民在当时国民政府的领导之下浴血奋战，抗战14年，终于取得了空前的胜利。那么从整个过程来看，它极大地提高了中国的国力、民心和国际形象，因为在这之前，大家都知道中国是一个刚刚建立民主制度的新兴国家，是一个烂摊子，而在战后，中国一下就成为了所谓的四强之一。
说到领导权的问题，有一个明显的例子可以让大家明白这一切，当时在所有的反法西斯国家，要挂4个人的头像，他们是谁呢？当然有苏共党魁斯大林，因为他也是一个主要反法西斯的力量，丘吉尔、罗斯福，还有一个就是蒋介石，蒋介石先生当时是整个反法法西斯盟军的远东战区总司令，那么这就可以看出他的地位，他的战区不单包括中国整个大陆战场，还包括缅甸以及附属地区。
在蒋先生的领导之下，中国人民运用智慧打破了日军的战略设计，使它不能南北打通，因为南北打通的话，有京汉线，有大运河，它要灭亡中国很容易。蒋介石先生和他的幕僚蒋百里先生以及陈诚先生，他们设计的战略就是以土地换取时间，故意在1937年开启了中国抗战，让日本人从东面打起来，这样，日本涉江而上的话，会碰到很多关隘，尤其是西南的大山、险岭，还有很多比如大的城市的抵抗，像“武汉会战”，使得抗战的时间大大的延长，使得日军想在3个月内消灭中国的阴谋，在全世界面前破产。因为光“淞沪会战”它就打了3个月，而且当时蒋介石先生是派出了最精锐的3个“德制师”，在世界面前，让大家看到了中国人民抗战的决心，也使全世界反法西斯的力量给予中国人民提供援助有了可能，这一切都是载入史册，是谁也抹煞不了的。
主持人：我们有一位观众朋友已经在线了，我们先接一下纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：你好，各位嘉宾好。我想谈一个问题，关于抗日战争，其中包括飞虎队帮助中国人民抗战，然后美国的一些人去找他们的遗骨的问题。我就看到我们的《中央电视台》或大陆的《人民日报》说，美国人到了中国，中国人民伸出友谊的手去帮助美国人找遗体，美国人特别感激，飞虎队的成员特别感激中国人民这种友情，他们痛哭流涕，表达他们对中国人民的感激之情。但是从来你就看不到它说中国人民要感谢美国飞虎队，他们怎么死的，他是为谁死的？你们帮他们找是为什么？它们从来不提。
另外一点，我觉得台湾跟大陆现在搞这种关系，谁领导的？因为我在网上见到很多台湾人，他们经常跟我谈起大陆，他们说大陆这么好，你们干嘛还要反对共产党，你们是不是中国人啊？很多台湾人就这样告诉我，我就告诉台湾人，我说有一天你们被大陆统治，被拿过去之后，你们就知道什么叫悲哀了。他们经常反驳我，你为什么要反对共产党，共产党把中国搞得这么好。所以我觉得现在不必要争了，管他谁抗日了，反正是台湾人不争气，怎么说都成。好，谢谢您。
主持人：好，谢谢王先生。我们再接下一位纽约的陶先生，陶先生您好。
陶先生：我姓陶，主持人好，两位嘉宾好，我是43年底在西南联大读到二年级的时候参加的，当翻译，我进了国民党第八军，不是八路军，后来到了44年进103师。我们军队从甸南行军到甸西，过了惠通桥，日本人修了5个保垒，这5个保垒日本人修了2年多，我们从7月初打了将近3个月，日本人死了2400－2500人，最后跑了十几个人，投降了十几个人，我亲眼看到投降的人坐在地上要自杀，但是并没有自杀。
我们打那个战役，开始的时候牺牲很惨哪，而且天气坏得不得了，因为下雨还有下雾，看不见人的脸，10米看不见人的脸，后来好容易等到晴天，打了第一仗，结果我们攻克了1个堡垒之后，日本人其它4个堡垒就把我们第一个堡垒的中国兵全都打死了，每个活着的人带了一大批的枪往回报，我是看见那个情景的，现在还哭啊，我是经过这个战役的。
主持人：好，谢谢陶先生，谢谢。我们再接下一位新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：主持人好，我想，谈到中日战争有两个人必须谈，一位是共产党有一位姓张的，叫张国焘，还有第二位是张学良，这两位都很有意思。因为我在日本生活很多年，所以我就看日本报导对这两人的评价。第一个谈张学良的“西安事变”，张学良在死以前的头几年的时候，张学良曾亲口通过他的副官说过一句话，他跟蒋公只是兄弟之争，他跟共产党有杀父之仇，他爱日本爱中国。怎么讲这个话呢？后来通过很多次我到台湾去的时候，请教他的副官，他谈得很清楚，第一句话是因为他的父亲在东北的时候得到日本人的资助，而且他在日本的士卫官学校学习军事，所以他爱中国爱日本。
第二个，他跟蒋公是拜把兄弟，一个是国民革命军北伐的时候没有张学良的成全，北伐不能成功，所以他跟蒋公两人只是兄弟之争。谈到和共产党有杀父之仇，因为他当时跟蒋公回到南京的时候，他的整个军队被共产党收编和镇压，所以蒋公叫他不能再回西北。
主持人：好，谢谢高先生。我们再接一位北京陈先生的电话，陈先生您好！
陈先生：主持人好！今天谈的话题是抗日战争，我们知道在抗战的时候，合法的政府是国民党政府，这是不容置疑的，中共政府是1931年在江西瑞金成立一个中华苏维埃共和国临时政府，这个政府实际上是一个卖国的政府，从法律上它是这么讲。
第二个，中共抗战是从1937年开始，八年抗战，实际上抗战的时间，按照历史学家，按照历史文献来讲，它应该是从1931年到1945年。因为我们知道在 1933年的时候，国民党在将领张学良的领导下，进行了很大的抗日战争，也是非常惨烈的。中国人的抗战很早就已经开始了。
第三个话题我想讲一下，咱们从日本方面看一下，日本的战略要是把国民党的军队从北往南，或者从西往东，全部要赶到大海里，这是它抗战的一个战术，他们如果是这样的战略的话，我们就可以看到…，因为共产党在西北，而主要的战场是在东北、华北、华南，一直到缅甸，整个中国的东南部，当时我们可以看到共产党它在西北，它怎么来领导（抗日战争）？
主持人：好，谢谢陈先生。我们回到现场来回应一下，刚才几位观众朋友他们和我们所分享的消息。
陈破空：首先，我向纽约的陶先生表示高度的敬意，向您致敬。您是抗日的英雄，抗日的将士，所以今天您是一个活的见证，是国民党军队，中华民国的国军浴血奋战的一个例子，所以您的眼泪和哭声，我想您的眼泪不会白流，您的哭声也震撼着我们的心。中华民族的命脉就是这样保存下来的。
中华民国政府在抗战前它是 8百多万军队，但经过抗战之后，只剩下4百万疲惫之师还要守港口、守桥梁，后来被共产党所颠覆。但是尽管中华民国国民党政府被颠覆了，但是他们对于中华民族的骨气、志气，和保卫民族命脉的这场伟大的战争是永远留下，他们不惜牺牲政权来换取了中华民族的骨气。
当时毛泽东说的是，共产党要一分抗日、二分应付（国民政府）、七分发展、十分宣传，也就是90%不抗日，这是共产党的政策。
而国民党蒋介石说的是，地不分东西南北，人不分男女老幼，一致抗日。国民党说到做到。在平原，在山区，在中心城市，在港口，在黄河两岸，在大江南北，在北方，在南方，在山区，到处跟日军作战，消耗惨重，非常的惨烈。有无数的书籍，无数的史记，无数的电影，和无数的资料记载，即便中国大陆的一些电影，在他们记载的时候，有一些有良心的人也不由自主地保留了国军惨烈牺牲的片段。
而我们看到国军做出这么大的牺牲之后，毛泽东在1937年8月份洛川会议上就讲了，他有几段“精辟”的话可以跟大家分享一下，他告诫共产党要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，他说要趁着国民党跟日本人拼命厮杀的天赐良机，一定要趁着日本战略中国的大好时机，全力发展自己、壮大自己，等抗日之后，打败精疲力尽的国民党，拿下全中国。他做到了这点。
另外他说，有人认为我们应该都抗日才爱国。我们共产党人的祖国是全世界共产党人共同的祖国，就是苏维埃。我们共产党人的方针是，要让日本军队多占地，形成日本、共产党、国民党三国制，这样的形势对我们中共才有利。
然后他后来又讲，他说这个党，就是八路军和新四军游击队，必须严格遵守一分抗日、二分应付、七分发展、十分宣传，组织和个人不得违背这个方针。他后来在1961年、1964年、1972年，三次感谢日本人，说日本是中共的大恩人、大救星。这是中共的嘴脸。
反过来看我们的国民党浴血奋战、英勇牺牲。而在战后，内战结束之后，国民党有些官兵在内战中因为受共产党的利诱，投降了中共，很多这些国民党的官兵都是抗日英雄、抗日官兵。但是共产党食言，在50年代初期用镇反运动，将这些国民党官兵再一次残杀，大规模的屠杀，数以几百万计，最高的数字是5百多万，最小的数字是1百多万。也就是说共产党是帮日本人出了气，再次大规模的屠杀国军，其中包括我父亲的二哥，也就是我的二伯是被他们屠杀的，我母亲的生父在我母亲2岁的时候战死在战场，后来都背上什么国民党家属的黑锅。
我想我们对刚才陶先生的讲法深同感受，我想我们所有一个有良心、有血液的中国人都应该记住当年的国民党，当年的中华民国政府，当年的国军、将士对中华民族做出巨大的牺牲。非常感谢您！陶先生。
陈志飞：我也有一番话要对陶先生说一说。因为我算是个后辈，我比陈破空先生年龄还要轻。陶先生您不用担心，您绝对是我们心目中的英雄，而且我们这一代人也不会受共产党的谣言迷惑。
网上现在对国军、将士的这种浴血奋战的史料已经报导的非常多，我每每看到这些国军浴血奋战的这种描述的时候，有时候禁不住眼泪就掉下来了，因为我想到了自古以来，我们中华民族留取丹心照汗青抗拒外寇侵略这一贯的优秀传统，想到中条山英勇的将士，想到武汉大会战、南京保卫战的各种将士，尤其43年的时候，当时因为战略的需要，国军的将士主力被美军顾问及蒋介石先生被派到缅甸战区，所以日本当时想打通中南大动脉，所以说发动了非常大的战役，包括当时的常德保卫战。
所以您当时参军的时候，是抗日战争可以说是黎明前的黑暗的一段时间。您所描述的那段经历在史料都有详细的记载，永远会记载在我们的心中。
所以说我代表我们中国人民，虽然在大陆很多人还不明白这个真相，尤其是共产党的洗脑宣传，但是历史是不容抹杀的，历史的真相永远会活在人们的心中。非常感谢您今天现身说法，能为我们广大观众提供一个活生生的史料，来告诉人民谁是真正的抗日英雄，谁真正的领导抗日战争。谢谢您！
主持人：好，我们还有观众朋友在线上等候多时，我们先接一下新泽西州孙先生的电话，孙先生您好！
孙先生：你好！我是在抗日战争中长大的，我是在重庆的时候，在日本轰炸下长大的。我的父母亲是918从东北跑出来的。大家想想，如果当年如果没有共产党的“坚持抗日”，蒋介石会坚决抗日吗？没有西安事件他会抗日吗？你们要把历史好好看一看，我是台湾出来的，我不那么迷信。我们现在两边的历史学家坐下来好好把历史整顿一下，让两边的伤痛慢慢的去掉，这才是目前的好方法。
主持人：好，谢谢孙先生，我想一会儿我们的嘉宾会举一些史料供您参考。我想每个人都会看到自己看到的那一块，但是历史的史料是用不同的东西拼出来之后大家就会知道。那我们现在再接一下加拿大叶先生的电话，叶先生您好！
叶先生：我今年80多岁了，是马来西亚华侨。抗日最后胜利这话是谁提出来的呀？蒋介石先生提出来的嘛！当年我们中国很弱嘛，蒋介石是有眼光的，他说：日本亡不了中国，可能以后会亡的是共产党。蒋介石是这样讲的。所以现在来讲，中国真的是亡于共产党啊！很可怜啊！我们中国人。好，我就说到这里。
主持人：好，谢谢叶先生，我们再接下一位纽约林先生的电话，林先生您好。
林先生：主持人你好！我爸爸是第一军的，他现在还活着！谁领导抗日战争呢？我爸爸跟日本亲自作过战。“文化大革命”斗他的时候你知道怎么样？被挂上“历史反革命”，他说我没有跟共产党打过仗，我是华侨，马来西亚回来的。
共产党说，你回来抗日你为什么不找共产党呢？我爸爸说，我怎么知道你共产党在哪里呢？因为共产党走到延安去，是国军来了在抗战，我爸爸是外国回来的，不知道那时候有共产党。你说谁领导抗日呢？我爸爸到缅甸打仗，远征军，你说你领导抗日，毛泽东年代是他说抗日的。我都不知道怎么说？我爸爸还活着！谢谢。
主持人：好，谢谢。我们再接下一位新泽西州高先生，高先生请讲。
高先生：有两个人必须提，张学良提完提张国焘。因为张国焘在抗日的时候，是陕甘宁边区政府副主席，是国共都承认的。不是说那个中国共产党现在有8,000万退党高潮吗？张国焘当时有一篇退党声明，因为他清楚的看见了共产党，因为张国焘曾经留苏，张国焘回忆录我是70年代在中国看的，他谈到中国共产党的腐败与黑暗。从搞陈独秀、瞿秋白、张国焘，搞了一帮领袖之后，他在延安待不下去了。所以张国焘其实是第一个退党的人，而且是以中共早期的重要领导人退党的，这是两个人是必须讲的。
第三个，广东有个叫薛将军（薛岳），他在长沙有一个“天炉战法”打日本人，日本人最后研究薛将军的“天炉战法”的时候，把薛将军谈成这是一个高级将领，在长沙把日本人杀的狗头血流，这是一部最大的战争史，在日本人的心目中。
张学良当时从西安，蒋介石要谈和的时候，他下面的人全被共产党收买，而当他送蒋公回到南京的时候，蒋公说你不要回去了，他说为什么？他说你的军队全在陕西被共产党被歼灭的歼灭，被整编的整编，你没有了军队以后，你回去以后有什么用？
主持人：谢谢高先生。我们再接下一位洛杉矶周先生电话，周先生您好。
周先生：安娜好。是这样的，我现在承认是国民党在抗日，但是我现在有一个问题不明白，就是关于西安事变，这事到底是怎么回事？因为张学良他当初抓蒋介石，他的口号也是说他不抗日，因为想抓他逼他抗日。那如果是蒋介石不抗日的话，那为什么现在大量史料都说是国民党在抗日？那么如果张学良当初要是说假话，他说蒋石介不抗日的话，别人也能看出来蒋介石简单看出来是在抗日还不抗日，我想他也不会说假话。关于这个问题我今天还在和朋友说这个事，我周围很多台湾朋友，所以台湾人也说张学良当时抓蒋介石是说他不抗日，那为什么现在国民党都说抗日？这到底是怎么回事？
主持人：我们已经明白的问题了，谢谢您！周先生。我们来回应一下刚才观众朋友他们的说法。
陈破空：孙先生还有洛杉矶的周先生，首先提到了西安事变，西安事变是这么一回事，当时的国民党和共产党在内战中，共产党一败涂地，只剩下两万五千多疲惫之师潜逃到陕北一带，就是勉强的苟延残喘，几乎就是最后灭亡的阶段。共产党后来谎称自己北上抗日，但是毛泽东在内部讲是北上打通苏联，妄图逃到北边，靠近苏联的那边，背靠苏联，继续跟中华民族和国民政府为敌，这是一个。
西安事变怎么发生的？就是共产党认为自己岌岌可危，利用抗日为口号，鼓动张学良和杨虎城，而杨虎城本身是共产党员，就鼓动张学良，而张学良有个人野心，共产党看准了这一点，希望张学良拥兵自重，成为一方之重，共产党甚至虚假的许诺张学良，事成了之后共产党会扶持张学良，所以张学良在这个时候由于个人野心的膨胀，他晚年非常后悔，我们就不重复了。跟杨虎城发动了“扣蒋”，然后在以抗日的名义下，实现所谓的“国共和解”。
当时国民党的策略当然是要救蒋介石，对共产党和张学良提出的一些要求，表面上予以接受，但是共产党因为西安事变而起死回生，起死回生之后再利用抗战再发展壮大，最后成了祸害中国人民长达半个多世纪的一个毒瘤，至今未消。而日军侵华的最大伤害不仅是伤害了中国的山河和民众，最大的伤害是让共产党崛起，共产党利用了抗战，今天还在执政。所以西安事变是来自于共产党的一个阴谋，张学良晚年也是后悔的，这是一个事实。
另外，刚才孙先生提到说，如果没有共产党的压力，没有什么检验就不会抗日，这完全是共产党的片面宣传，因为共产党说得很清楚：一分抗日，二分应付（国民政府），七分发展，十分宣传。共产党的十分宣传看来不仅把当时很多人搞昏了头，把今天的孙先生也搞昏了头。所以你要去想一想，一分抗日是什么意思？就是90%的不抗日！就是应付！
所以我刚才已经讲了，毛泽东在洛川会议上制定的方针，以及他对林彪、彭德怀抗日的批评。我们看到上千次战役都是国军打的，伤亡官兵有3百多万人，有谁举得出来共产党的哪一个将领死在抗战中？有谁举得出来共产党的官兵在抗战中死了多少？你根本举不出来！怎么能说共产党抗日呢？
另外，毛泽东自己的言论我想能够回答孙先生。当时毛泽东在1961年会见日本人的时候说，我们感谢日本人，说日本人不来，我们共产党没有今天的江山；在1964年会见日本社会党委员长佐佐木的时候，佐佐木要道歉，共产党说你们不用道歉！
共产党说我们要感谢你们，如果你们没有到来，我们就无法建立共产党的政权；在1972年，他会见日本首相田中角荣的时候，田中角荣对中国人民的苦难深表道歉！毛泽东说你不用道歉！我们要大大的感谢你们，没有你们的到来我们就无法打败蒋介石，无法建立我们的政权，所以你们对中国是有功的，所以我们要感谢。怎么感谢呢？就是不要你们的战争赔偿。这是毛泽东亲口所说的话。
而且毛泽东在内部还多次讲，希望苏联和日本来瓜分中国。而且刚才我也讲了，他明确的讲，希望日本多占地方，形成一个局面。所以我想孙先生把毛泽东的著作多读几遍，你的答案就自己找到了。
主持人：好，那我们请陈志飞教授来回应一下。
陈志飞：因为孙先生刚才提出一个比较敏感的问题，他首先自称说他是在重庆轰炸下生长起来的，我想他应该对这历史有更贴切的认识，他应该想一想这个问题，为什么重庆那时候整天在日本的轰炸之下，人们非常艰难的生活，而且曾经大轰炸的话，防空洞倒塌死了很多的人，现在好像是世界纪录。他为什么没有想一想这问题，延安过去离日军机场那么近，延安为什么没有被轰炸过？那是因为延安在毛泽东领导下所谓假抗日这股势力……
陈破空：我补充一句，蒋介石的元配夫人，蒋经国的母亲是被日本的飞机炸死的，是在溪口镇被炸死的。
陈志飞：对，他领导下的这股假抗日、真卖国的势力，跟日军一直是勾结的，所以潘汉年可以进出日本最高司令冈村宁次的办公室。日本有时候为了罩共产党，可以把某些区域，比如苏北的几个县让给共产党，这在共产党最后的壮大当中起到决定性的作用，尤其在淮海战役当中。
所以中共跟日军的勾结，在苏联后来解密之后已经变得非常明显，因为苏联让中共通过西安事变打日本的唯一目的就是让中共拖住日本，它想不让日本进入苏联，所以苏共是想通过中共跟日本勾结，不想让战火绵延到苏联的远东地区。整个来说，中共是在苏联的指使底下，跟日本暗通款曲，出卖祖国利益。
所以这都回答了您的问题，包括其他几位先生也用他们的切身经历回答了您的问答。尤其是来自加拿大的叶先生，他提到了蒋公蒋介石先生当时就已经看到了。叶先生说“中国不会亡于日本，但中国会亡于中共”这句话是多么贴切。现在我们祖国大陆还是在被西来幽灵中共所控制，它没有亡，实际上它的理念、道德危机四伏，人心不古，这不是真正的亡了吗？这比表面的亡国还可怕！所以说孙先生您应该好好想一想这些问题，才能得到真正的答案。
主持人：好，我们再接几个观众的电话，新泽西州高先生，高先生请讲。
高先生：你好，我想西安事变是很大的问题，有一本参考书可以建议大家看一下。第一本是《张国焘回忆录》，我不知道台湾有没有，日本有，第二本就是两位NHK记者访问张国焘。当年我在日本，我再谈一下张学良先生的三点，他跟共产党有杀父之仇……
主持人：不用重复了，您就继续讲您其它的观点好吗？
高先生：好。所谓的西安事变是共产党和日本人勾结，胁持了蒋公。当时蒋公的仁爱与博爱，让张学良随着去了南京。当时何应钦要轰炸西安的时候，想把蒋介石炸死在那儿，然后第一夫人没有让他炸死的时候，这时候反过把西安的所有西北军、东北军全部全歼了，这是共产党干的，这个事实很多东北人都不知道，然后把所有剩下的军队整编成新四军，就是八路军。这第二个问题。
所以说张学良，共产党给他修了很多很多美名让他回去，张学良永远没有回去，并且他说跟共产党有杀父之仇，但谁都知道他的父亲是在皇姑屯被日本人炸死的。这个事实不谈清楚，整个抗日没法谈。所以张学良扮演的角色，他最后不管是成为基督徒或当和尚也好，他永远谴责自己没认清共产党。
主持人：好，谢谢，我们接下一位，北京王先生的电话。王先生您好，对不起，北京的王先生掉线了，我们再接下一位上海的彭先生，彭先生您好。
彭先生：你好，主持人好，嘉宾好！我想问一下，抗日的英雄，首先大家应该要感谢哪一个？其中的事实，因为共产党在统治，好多历史史实，大家也没办法讲，谢谢新唐人给大家讲讲。另外我在想，让国际社会或者在联合国组织评判一下，把抗日这个事实给大家讲一遍。
主持人：谢谢彭先生。我回答一下彭先生的问题。新唐人电视台曾经播放一系列抗日战争的纪录片，里面有大量的史实，还有对当时的一些官兵有大量的采访，有些人现在仍然还健在，他们很多都经历了抗日战争和很多其它的历史事实。如果您看的话，您可以到新唐人的网站上看，那个片子叫“一寸河山一寸血”，其他观众朋友也可以去看一下。新唐人电视台的网站是ntdtv.com。我们还有观众朋友在线，我们接一下纽约张先生的电话，张先生您好。
张先生：您好。我做为一个在重庆出生，重庆长大的人，看到这里我不得不打电话进来，因为我知道我们重庆在日军大轰炸中有多惨，防空洞里面闷死了有多少人，如果没有当时美国人民支援的飞虎队，他们以少胜多，英勇奋战，把日本的空军打败，夺回了中国的制空权的话，真的中国好多战役没法打，好多城市也会被炸。
然后，做为一个国家领导人，毛泽东这个大魔头啊，他居然能在公开场合，这样不要脸的去感谢手上沾满了这么多中国人民鲜血的侵略者、刽子手，人家来道歉，这小子居然感谢他们。我就可以看见这个人的心是多么的残忍，在他的心目中没有什么主义，没有什么民族，没有什么人民，也没有国家，也没有政党，他就是要当皇帝，就为了他自己的权力。所以他也遭到惩罚，他的儿子在朝鲜战场被正义的美军给炸死了，被联合国军炸死，这是他罪有应得。
主持人：好，谢谢，谢谢张先生。我们再接下一位，温哥华胡先生的电话，胡先生您好。
胡先生：我先提一下，中共在二战当中死了两位将军：左权是在逃跑中被炸死的；但是下一位的死就很过分，他叫彭雪枫，他是怎么死的？他是攻击台儿庄大战的指挥官韩德勤将军的部队，被国军部队反击而打死的。
回应一下刚才有一位先生提到飞虎队，很不幸，被美国的陈纳德将军所率领的飞虎队就一个中队。而在那个时候，太平洋还被日本人所控制的时候，他要进这些新的补给品、新的零件其实都很困难，飞虎队就一个中队，也就那么多人。中国很大，我们根本没有真的制空权可言。
我现在再提另一件事情，很多人不明白中华民国在30年代时所面对的敌人──日本帝国是多么可怕的对手。日本帝国在30年代和末期的时候，是拥有当代先进武器的一个国家。如果要说哪一个第二次世界大战参战国最先尝到陆海空战备利器攻击得很厉害的国家，那就是我们中国，红白蓝的中华民国。
如果打仗的时候，像那些左派的愤青们，还有现在这些只会耍嘴皮子的家伙，没看过炮弹的家伙们讲的那么容易，二次大战就不会打那么久，更不需要丢两颗核子弹死更多百姓了。更重要的就是说，如果我们当年没有那些共匪们卖国，穷搞出中华苏维埃什么镰刀斧头的，中国国民革命军就可以更多时间准备，有更多时间可以弄到更多先进的德国式的武器，更不可能会在七七卢沟桥事变的时候那么缺乏准备，因为那个时候大家都在西北，你要知道中国那么大，又没有足够的铁路和良好的交通运输，要调兵你想是多困难的事情。
当年在打这个淞沪大战，我母亲是上海来的，听过很多故事，那些部队啊，来的时间都陆陆续续来，不是像那些先进国家一次一堆人到。为什么陆陆续续来呢？就是当时没有足够的火车还有船只，所以把这些部队打得很惨，我就先讲这些，谢谢。
主持人：好，谢谢胡先生。我们再接下一位美国丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好！陈破空教授、 陈志飞博士好。今天这个主题实在太好了，我老早就想对天下苍生宣布了。从1931年，中华民国20年，918沈阳事变开始，中华民族对日本鬼子展开了14年全面抗战，在这场神圣战役中，真正投入主战场的主力是中华民国国军，当时的蒋中正委员长被太平洋战区联军统帅麦克阿瑟任命为中国战区最高统帅，我们国民党将近800万大军（数字不晓得对不对），由汤恩柏、邱清泉、张自忠以及更多更多的抗日名将领导，英勇抗战，浴血抗日，淞沪战役、台儿庄大捷，处处表现英勇。美国空军飞虎队陈纳德将军也在他的飞机上绣上青天白日满地红旗协助抗战。
中共根本就没有参加抗战，却对国军展开背后射击，日本鬼子在前面打国军，国军腹背受敌，很苦，很艰苦，牺牲惨烈，只有我们中华民国的国军跟咱们党员和到了台湾以后的老百姓才知道。刚才陈破空教授讲了，说中共是“七分发展，二分应付，一分抗日”，这我在国民党军队里也学过。我们是讲“一寸山河一寸血，十万青年十万军”；它讲的是“七亿人民七亿兵，万里江山万里营”，这个“万里江山万里营”就有阴谋在里面，它骗取农民的信任，靠农民来夺取政权，夺取政权以后，利用价值完了就踢走，就杀害农民。
然后它自己窃夺抗战成果，说八路军、新四军打了鬼子，提冈村宁次投降，没有提何应钦将军受降。而且昨天在CCTV-4里面讲说是八路军、新四军打的，那个何应钦将军受降的英姿就没有拍进去，就否定了。它自己窜改中华民国国号，制造两个中国，还说我们制造两个中国，打压我们中华民国台湾，是国民党与全国爱国军民同胞打的这场战争，也是美国打的，美国不是投了两个原子弹日本才投降的吗？今天就讲到这里，以后再讲，谢谢。
主持人：好，谢谢丁先生。因为时间的关系，我们再接一位观众的电话，我们就回到现场。我们接一下洛杉矶张先生的电话，张先生您好。
张先生：领导抗日的当然是中华民国政府，因为日本投降也是向中华民国政府投降。
主持人：好，谢谢张先生。那我们回到现场，请二位来评论一下。
陈破空：我想各位观众都讲的非常好。抗日战争是中国国民党领导的，这是毫无疑问的，而中国共产党不仅不抗日，而且利用这场战争颠覆国民政府，与汪伪、满伪、日寇相勾结，铁证如山。本来谁领导了抗日战争是一个毋庸置疑的主题，但是二战后关系到中国谁统治的合法性问题，共产党虽然篡夺了国民政府的江山，但是共产党焦虑于自己统治的合法性，因此不惜歪曲历史，颠倒黑白，把它亲口说的“一分抗日”的共产党，打扮成所谓领导抗日的核心。所以我们根本不需要找别的旁证，我们只需要从共产党自己的语言就可以解决它，通过毛泽东的语言，共产党的政策，共产党自己的语言就可以解决它。
那么刚才丁先生也讲到了中华民国两个中国，两个中国怎么来的？就是共产党用暴力手段推翻中华民国之后形成的两个中国，一个中华人民共和国，两个中国。而更早的时候，中共在江西搞苏维埃共和国就搞了两个中国，所以今天中共窜改历史使当时抗战时期也出现两部历史，一个是中华人民共和国所书写的历史，一个是中华民国所书写的历史。也就是说共产党不仅在历史上用暴力行为制造两个中国，今天用这种窜改历史的手段继续制造两个中国。所以中国共产党以它自己的全部行为，和它的思维成为分裂民族、分裂国家的一个千古罪人。
陈志飞：刚才几个观众讲的都非常精彩，我现在回应几个先生的问题。彭先生说到，是不是利用国际组织来判断谁是这个领导权的问题。实际上这个问题已经明白于天下，因为中华民国政府是联合国的18国之一，而且在战后是作为五大列强，刚刚四大我已经说了，另外一个就是法国，法国也是当时列强之一，这是唯一的一个亚洲的列强。而且它是作为常任理事国，常任理事国是我们中国人民打出来的，是中国国军在蒋介石，蒋公领导下打出来的，常任理事国不是随便授与的。从这里就可以看出来，联合国是承认了，全世界人民是承认了中华民国领导了这个亚洲地区的抗战。
那么共产党的抗战呢？刚才另外一个先生提到了共产党死的两位将军，左权和彭雪枫，有人说左权没有军衔，他实际上是有的，这两个都是国民党国民革命军的一部分，左权是少将，他是第八路军副总参谋长。彭雪枫是新四军的第四师师长。那么他们两个死了呢，左权是逃跑，彭雪枫是攻击友军。那么国民党光上将就牺牲了11名，高级将领牺牲200多名，从中就可以看出来谁是真正在抗战。
那么刚才高先生提到国民党军队当时作战的巨大成就，他提到了一个将军，那个将军的名字叫薛岳，薛岳是公认抗战中杀敌最多的将军，他用“天炉战法”三战长沙，在武汉会战中是唯一一次全歼日本师团的，10万人，一个日本师团全部被歼，天皇震动，日本朝野震惊。
所以可以看出来我们中华民族的伟大的牺牲精神和极大的战斗力，这些历史都是中共不能抹煞的，更不要说国际友人对我们的支持，所以这一切都说明共产党只是盗用了这种名号，而且真正是抹煞历史，我们今天要还原于天下。
陈破空：我补充一句话，中华民国退守台湾，与其说国军是被中共打败的，不如说是被中共、日寇和苏联三方联手打败的，这就是历史。
主持人：非常感谢二位的评论。我们还有很多观众朋友在线上等候，因为时间的关系，我们没有办法再接听您们的电话，那么如果您想了解更多关于抗日战争历史的情况，我们的《新唐人》电视台有这方面的节目，比如说《透视中国》的栏目，《谁是新中国》有辛灏年先生对抗战争历史很详细的描述和演讲。
那么刚才也提到了另外一个历史的记录片，叫《一寸河山一寸血》，里面谈到刚才陈教授所说的，有多少的将军抗战而死，有多少的元帅，还有很多的将士都是有名有姓，然后有军队的番号等等，那您可以得到更多的信息。如果您还知道什么样的历史事实的话，也欢迎您和我们其他观众朋友分享，您可以写我们的反馈邮箱：[email protected] 。谢谢各位的收看，再见！
