【新唐人2015年08月11日讯】【热点互动】（1346）令完成 北戴河：近期最火的人名与地名：近期海外中文媒体上最火的两个词，可能就是一个人名，一个地名：令完成和北戴河。纽约时报上周披露令完成确在美国，而且援引美国官员话说令可能是“最具破坏力”的叛逃者。另一方面，时政分析人士都在揣测今年中共北戴河到底有没有会，陆媒也发出不同讯息。那么，令完成到底掌握什么样的“破坏性”机密？美国会将令交还中共吗？在中共高层“打虎”加速的大背景下，北戴河有无开会意味着什么？
主持人：观众朋友好，欢迎收看这一次的《热点互动》直播节目。这段时间海外中文媒体上最火的两个词，可能就是一个人名、一个地名——“令完成”和“北戴河”。就在上周，《纽约时报》披露，令完成确在美国，并且原引美国官员的话说，令完成可能成为“最具破坏力”的叛逃者。
与此同时，时政分析人士都在揣测今年中共北戴河是否有会，而陆媒又释放出矛盾的信息。那么令完成手中到底掌握着什么样的“破坏性”机密？美国是否会将令完成交还中共？在中共高层打虎加速的大背景下，今年北戴河有无会议意味着什么？今天我们请来两位资深评论员就这些热点问题做一些评论和解析。一位是在现场的政论家陈破空先生，破空您好。
陈破空：主持人您好，各位观众好。
主持人：那么还有一位是在Skype的时事评论员文昭先生，文昭您好。
文昭：主持人好，大家好。
主持人：好，谢谢二位。还是按照惯例，我们在开始先来看一个有关令完成最新情况的新闻短片。
令计划最小的弟弟令完成，究竟去了哪儿？此前一直没有官方的权威消息。
8月4日，《纽约时报》的报导披露，几位美国官员和令完成的美国邻居确认，令完成目前身在美国。产权记录显示，令完成在内华达山脉脚下拥有一座面积为7,800平方英尺的住宅。
但这几位美国官员不愿公开表示，令完成是否已经申请政治庇护，以及他的具体下落，只是透露，如果令完成寻求政治庇护，将可能成为中共史上“最具破坏力”的叛逃者。
他们还表示，中共当局最近几个月一直向奥巴马政府施压，要求遣返令完成。但截至目前，奥巴马政府没有同意这一要求。
北京时政观察人士华颇分析，中共希望引渡令完成，一是可能令计划的一些犯罪证据在令完成手上；二是令完成本身掌握的中共政治机密。
令计划是过去十多年来，横跨“江胡习”三个时代、掌握最多最高机密的“大内总管”。有分析认为，如果令完成手上真握有所谓的“政治核弹”，可能包括中共“十六大”以来的高层权力博弈，活摘器官利益链中的惊人黑幕，乃至外交、军事、政治、经济、文化等各方面情报⋯⋯这些材料的敏感度甚至可以让一批政要顷刻瓦解，让另一批权贵一朝覆亡。
有海外媒体爆料称，就在令计划案宣布不久后，7月25日，隐居在美国加州某个神秘地点的令完成首度发声，否认自己握有涉及中共高层机密的“政治核弹”，并称自己“现在能安安稳稳过日子就不错了”。
主持人：观众朋友，今天我们是热线直播节目，我们谈论的是令完成，如果您有观点要发表，欢迎您在节目中间打电话。破空，我想第一个问题先问问您，我们知道《纽约时报》这篇报导是在上周出的，但是其实时报它并没有采访到令完成本人，那它也没有给出令完成现在所在地，所以对于很多人来说，他的所在地还是一个谜。那在您看来，到底他隐身何处？
陈破空：《纽约时报》的消息来自于美国官员的透露，而美国官员在选择要透露这些消息的时候，他肯定对令完成已经做出了人身保护，所以不可能置他于险地，因为他是一个非常重要的人物，是一个非常焦点的、重大的一个人物。
那么在这个时候我们知道，俗话说“狡兔三窟”，像令完成手上的资产是以几亿，甚至几十亿、上百亿来计算，区区250万的豪宅对他来说算不了什么，像这样的豪宅他可以有好多处。当报导说加州卢米斯那栋250万的豪宅，就绝对不住在那里了。
另外，还有一个就是美国对他进行暗中保护的时候，那就已经转移他了，在他完全安全的情况下、保险的情况下，美国政府才会泄露，因此他在哪里都可能，我说他在华盛顿都有可能，或者在别的地方，反正在美国。
主持人：您这分析很有意思。那我想问一下文昭，很多人都认为说这个媒体的发声不是偶然发生的，而是美国政府要媒体这个时候把令完成的消息放出去。那么在您看来，为什么在这个时间，美国政府要通过媒体释放这个消息？
文昭：其实我觉得根据现在掌握的情况，准确地讲，应该说是美国的官员他配合了《纽约时报》傅才德的采访，他透露出了一些关于令完成案的具体情况。但是说放出这个消息是美国政府非常直接的、主动的选择，还很难这么说。准确地讲是《纽约时报》发表这篇报导之后，它吸引了很多媒体的关注。然后8月7日，美国白宫的发言人厄尼斯特（Josh Earnest）在记者会上在记者的追问下，他顺水推舟的就谈到了美国政府如何处理令完成案，美国政府的一些原则。那就是说确实美国的官员是向媒体记者透露了一些详情，才使得这篇报导有可能问世，这个是有意做的。
我觉得从总体上来讲，美国政府现在是一个发招回应的时刻，因为在7月份以前，就是中共在南海造岛，又盗窃美国政府雇员的数据，但是这些作法它在7月份以后，中共那边就停止了，它（中共）本身想法是想营造一个冷静期，让习近平访美之前有一段时间比较冷静，让访问成功，不至于那么尴尬。那么这个招数实际上是被美国识破了，所以现在是美国反过来去施加压力的时候了。
再有一个问题就是说，令完成他本身是令计划案结案的一个重要人物，所以他也是现在中共高层博奕里边的一个非常有重要意义的人物吧。那就是说是不是《纽约时报》它形成这篇报导，它也有来自于中共高层的运作呢？就是给它提供一些便利呢？因为以前《纽约时报》透露中国的在任领导人的信息也可能有这样的渠道，那是不是有来自于这个方面的力量呢？我们就不得而知。
但是这个事情出来以后，它的一个客观结果，它确实是让中共当局感到比较难堪，因为中共当局本来是想低调处理这个事情，现在变得高调了。再有就是使得中共今后客观上它要隐藏秘密变得更困难了。
主持人：我觉得二位的分析都非常有意思，我们等一下来讲讲中共和美国之间对令完成这个事情会怎么处理。但是我还是想先问一下，因为这个文章给了一个非常高的调子，它说这个令完成可能成为“最具破坏力”的叛逃者。那么到底令完成掌握了什么样的“政治核弹”？
陈破空：《纽约时报》的报导是欲言又止，实际上应该说这个案件本身真正的内情更为丰富、更为复杂，只不过是《纽约时报》在美国官员的授意下，故意透露一鳞半爪，既对中共是个敲打，同时它也不会和盘托出，因为毕竟对令完成要构成保护，对美国的秘密来源也要构成保护。
对令完成他的情报价值怎么高估都不为过，《纽约时报》用了两句话来说，一句话说是：如果说他叛逃，是对中华人民共和国破坏力最大的这么一个人物。所谓“中华人民共和国”就是红色中国，就是中国共产党，对共产党将构成最大的破坏。还有一句话叫作：是最具情报价值的。所以这两句话就已经足够点到。
主持人：可能会是什么样的情报呢？
陈破空：都有可能。因为令完成他的哥哥是中办主任，所谓“中办主任”就是“大内总管”，大内总管相当于说美国白宫的幕僚长，相当于克里姆林宫的总管。那么令计划本人虽然没有逃出来，但是令计划本人所搜集的那些材料据传言说有2,700份，恐怕还不止，而且他还口口相传给他弟弟，应该说他很早就开始。而且他在2012年3‧18家里出了车祸以后，实际上将近3年他才出事的，一直到了2014年的12月，他有足够的时间，超过2年半，将近3年的时间来做他的事情，而且辞去中办主任之前，他还有半年的时间运作。
而且现在看的证明，中共的官员都想有一个退路，都给自己留退路，他可能在甚至3‧18事件之前，他就有意搜集各种资料了，这些资料可能很广，大的来说可能中共的核机密也在里边、中国的导弹分布，另外，中国在海内外的间谍情况，还有中共内部的权力斗争内幕，还有极可能都关系到就是活摘法轮功学员器官这种重大新闻。
为什么这么讲呢？因为令计划跟王立军还不一样，王立军是地区性的领导人，那么他投奔美领馆之后，当时有人说他可能有活摘信息，我都是觉得不太确定，因为他那个时候急于讲的就是薄熙来的老婆杀人的事情，还有急于讲的是薄熙来政变的事情，他自保，能在那个时候把那个讲清楚也不错了，在那待一天一夜，或者两天一夜。但是令完成和令计划更有可能涉及到，因为这个活摘是个重大的反人性的罪恶，这个当然是江泽民为首的，而且整个共产党的很多上下干部都脱不了体系，我相信在令计划那里有完整的资料，所以这个也在内。
还有，有些高层领导人所谓个人的，《纽约时报》也指了，可能是一些个人的很尴尬的事情，难以启齿的，比如说什么淫乱录像啊，或是说什么贪腐的丑闻、转移资产，各种情况都有。而且我们要记住，令计划服务的对象是谁？是胡锦涛。胡锦涛身兼总书记、国家主席、中央军委主席三个职务，党、政、军全部，而根据中共内部这样的运作程序的话，胡锦涛对他是非常信任的，而他对胡锦涛也非常忠心耿耿的，那么他临时后来家里出了事，加入了周永康这个贼船，那是临时的事情，那么他后来是反习，但他并不是反胡。
所以胡锦涛对他很信任，而且胡锦涛当时在军委里面受到江泽民人马的孤立，在其它地方受到江泽民人马的箝制，极可能对令计划是极为信任，各种机密资料、核心机密，什么都交给他去处理，甚至绝密的东西，甚至包括军事机密都交给他处理，所以在这样的情况下，我认为怎么高估令完成的情报价值都不为过。
主持人：那文昭您怎么看？我知道因为也有些人对于《纽约时报》说的这个“最具破坏力”表示怀疑，您怎么看令完成所挟带的这个机密的严重程度？
文昭：这个“最具破坏力”实际上是《纽约时报》引述美国官员的话来讲，这个显然是有意释放的，本身这个话也是说给中共听的，那就是明显的告诉中共说美国已经知道了，至少知道了一部分对中共具有相当杀伤力的内幕消息。但是我们现在确实要凭空这么猜测这个消息是什么有一定的难度，就是它既然可能包括军事机密，也可能包括像中共在海外的间谍网络这样的机密。
但是在今年3月份令完成这个事情出来的时候，我当时谈到过一个情况，我记得也是在这个节目里谈到的，就是3月下旬的时候，卫生部前副部长黄洁夫突然跑出来说废除死囚器官这所有的坏事都是周永康干的，移植器官这个产业链责任都是周永康的，而且还是在现任的中共领导努力下，才使得使用死囚器官得以停止。
这个事情其实是非常奇怪的，因为从圈外人的眼光来看，器官移植这个事情似乎和当前中国社会的表面上的主要矛盾没有太直接的关系，就是说什么经济危机啊，还有反腐败斗争啊，似乎没有太直接的关系，他怎么会突然这时候跑出来说这个死囚器官的事情？
他们现在敢去承认的就是承认了有器官移植产业链的存在，敢承认说使用死囚器官，他还不敢承认说有使用死囚犯以外的，包括法轮功学员这样的良心犯的器官。所以在我看来，就是在那个时间点上，黄洁夫跑出来说这个话，就是觉得有点急了，觉得这个盖子有点捂不住了，要先出来给大家打打预防针，做一些舆论上的铺垫，就是说这个事情和我们没有关系，这个坏事都是周永康干的。
所以这个就是说在那个时间点上，我认为这体现出了中共内部的压力环境出现了一个很急剧的变化，他才有这种进退失据，很奇怪的情况出现。那这个事情出来以后，他后来马上又悄无声息了。但这个事情的出现和消失都和令完成出来说我要放大招，后来又归于沉寂，在时间上是吻合的。
主持人：好，那二位都谈到了他可能掌握机密，那这个机密我想对于美国政府的价值可能也挺大。我知道破空您前一阵子的一个观点在微博上被人热议，就是您认为令完成已经把这个机密给了美国政府。您为什么这么分析和推断？
陈破空：我们可以比较两个人，美国出了一个斯诺登，中国出了一个令完成，这两个人各自代表了这两个国家的国民性。斯诺登先跑到中国、香港，后来跑到俄国，但斯诺登我们看到，他一路走一路说，揭发美国棱镜门，什么监听计划，都说出来，但是他始终说他不会给中国和俄国政府提供这个情报，为什么？这是一个美国的国民性，他是以公开化的，我说出来是看不惯美国政府的一些作为，他就把它说出来，他认为他好像在做某种正义的事业，但别国政府要想利用他，他却不干。
但是他的情报如果说被中共掌握，比如在香港或在俄国，那是被动的被掌握，比如说中共可能趁斯诺登出去，把他的电脑或怎么样，把情报给偷过来了，但是中共实际上对斯诺登在香港也做了人身保护，后来传闻。斯诺登是叫作会叫的狗不会咬人，但是令完成就相反，是咬人的狗不叫，他不叫。
令完成为什么他跟斯诺登表现不一样？他就有中国人的特点。他到美国来，他不可能回中国了，回去死路一条，他哥哥全家都已经弄进去了。那他肯定要求一条生路，求一条生路就是什么？把自己手中的宝和盘托出，换自己一条生路或自己保护。中国叛逃的全都这么干的，俞强声，就俞正声的哥哥，原来是主管国安的高级官员，他出逃，他就把这个情报和盘托出，告诉中国在美国的间谍，结果就导致最大的间谍金无怠被美国逮捕，那么俞强声就换得了人身保护，隐居。
那么同样，王立军也是这样，王立军一进入成都美领馆，和盘托出，把薄熙来家里杀人，把高层权力斗争，全部告诉美国，甚至还嫌不够，希望美国能够留下他，就是为了换取保护。同样，令完成也是这种中国的思维模式，他肯定到了美国绝对不是说被动的还守着什么我不告诉美国，他就是要告诉。但是他告诉他，他不会承认，这是中国人的特点，讲了反而说我没讲，我这里没情报，说我这啥情报也没有，我能换个安稳就不错了，我什么也没说，而且美国得到了也不会说。
所以我认为一个，令完成主动全盘托出的可能性很大；还有一个，不管是主动还是被动，以美国的情报能力获取他的情报也是十分容易，所以美国已经完整的或者多半的获得了令完成手上的机密情报，而令完成已经得到了完整的美国政府的人身保护，这是一个基本的结论。我在很早前就在这里讲了，后来是越来越多这样的消息。
所以在令完成这个案件上，我们回头看俞正声，俞正声只是国安局的官员，所以他只能讲间谍；而王立军只是地方官员，他只能讲一些地方上的事务，或者跟高层权力斗争有关的。但是令完成的消息非常广，他们精心搜集了中共整个党政军的核心机密，我想这样的机密是非常的震撼性，用“核弹”来形容非常合适。
令完成交给美方的一定是价值连城的情报，所以美方这次从被动变为主动，揭发了中共的网攻，2,150万雇员（资料）被窃；今天又说中共窃取美国高官的邮件；再一个，前一段时间说中共有计划的攻击整个世界各国经济、政治系统，恐怕都是令完成和盘托出的结果。斯诺登跑到中国、俄国去讲美国棱镜门监听如何；令完成跑到美国告诉美国，至少首先把网络攻击，因为《纽约时报》上还有一句话，讲网络攻击的时候说很明显是出自中共高层内部最高层级的计划和决策。我想这样的情报极有可能来自于令完成这样的重要角色。
主持人：文昭，刚才破空他的观点，我想他可能认为美国一定不会遣返令完成的。新闻中我们也看到《纽约时报》报导说，中共在过去几个月一直跟美国要求把令完成遣返，美国政府没有同意。在您看来，美国政府岂今为止不同意遣返令完成的原因是什么？您觉得他以后有没有可能把令完成交还给中共呢？
文昭：我觉得遣返令完成的可能性不大，但是美国白宫发言人这次他提了一个条件，是要看中国能不能给出重要的清晰的令完成参与腐败的证据，说美国并不是犯罪政治避难的天堂。前提是如果中共能够提出有利的证据的话，似乎这个问题也是可以谈的，现在从理论上讲，并不是绝对没有可能。
另外讲令完成是不是把他掌握的全部情报已经和盘托出交给美国政府？在这方面至少我现在没有办法下结论，因为我猜测这点也是目前中美双方互相揣测的地方。如果令完成把他所知道的东西全部都告诉美国的话，那对中共来讲，现在引渡他回国的紧迫性就下降了。既然美国都已经知道了，我还那么紧迫引渡他回去干什么呢？所以现在的第一紧迫任务反而成了让美国政府控制好令完成，不要让泄密扩散，不要再把情报透露给第三方，就是他的优先事项就会转移了。
现在看来中美双方具体怎么谈的，我们现在没看到谈话的方向发生了转变，可能引渡令完成这个事情目前还是在习近平访美之前双方要交涉的一个重要内容。所以中共政府可能自己并不确定是不是令完成把他知道的东西全部交给美国。
对令完成自己来讲，他不管掌握多少核弹，他如果有二件核武器，他自己藏一件，把另一件交出去，他已经够换得他在美国的庇护，他自己也可能会留一手，让令完成自己对中美双方政府都可以有讨价还价的余地。所以是不是和盘托出这点，我现在还不敢下结论，很可能是各方去揣测心里博奕的一个焦点。
主持人：听了也有道理。我想请问破空，到底中共政府对这件事情有多紧张？一方面我们看到报导说这是“政治核弹”，一再施压；同时，就在这几天中共高层又拿下了4个不同领域的高官，这4个人包括中国证监会投资者保护局原局长李量，他们都是跟令完成有着千丝万缕的连系，也就是说看上去似乎现在的中共高层对令完成这个事情的要胁不受这个要胁，或者不受这个影响。
陈破空：这个跟那个没关系，因为中共办案子都会除恶务尽追到底，包括周永康的案子、薄熙来的案子、令计划的案子，周围的人都会倒楣。那令完成既然已经逃到美国，他当然很怕国内有人策应。这4个人当中，像民生银行行长毛小峰早就被处理过了，不是现在处理的；李量极可能是配合制造股市作空方面有一些动作；山西的一个官员王茂设，是令计划的一个帮派“西山会”成员；还有一个什么副总经理，原来跟令完成关系很密切。中共当然很害怕他们里外串通、配合或者策应，不是它不怕要胁。
中共真的是非常紧张，过去半年一直在跟美国紧张交易，但是美国不会还人。美国不还人除了刚才文昭所介绍的理由以外，最重要的是中共处理“斯诺登事件”也犯了错误。它处理斯诺登有三招，一招是说要把斯诺登交还给美国；第二招，把斯诺登留在中国、留在香港；结果采了最下策，把斯诺登交给了俄国，而俄国是美国的宿敌，当时又是有乌克兰事件，这就像对美国构成二次伤害，严重影响中美关系。
打个比方，如果现在美国对令完成的处理，一是交给中方；一是美国自己留下，但是美国突出奇招学中共，把令完成干脆交给日本，交给中国的宿敌日本，那中共领导人不跳脚才怪！还交给日本，日本又去榨取情报，然后又让令完成在日本发声，那可不得了！所以说“二次伤害”是中共当时自己干下的短视行为，“早知今日，何必当初？”这也是美国不会交还令完成的一个理由。
主持人：现在线上有二位观众朋友，一位是加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：方菲主播好，陈破空教授好，文昭博士好。关于最火的地名与人名指北戴河与令完成，我认为令计划这个人还算好，我觉得中共抓人抓错了，应该抓他另外两个亲戚，令政策和令方针才对。那两个人贪污贪得太厉害。
主持人：谢谢丁先生，我们知道您的意思了。因为节目时间的关系，我们再接听包女士的电话，加州的包女士您好。
加州包女士：主持人好，专家学者们好。至于令完成有没有把所有的东西告诉美国？我想应该是有的啦！也不能说中国每一个人操守都跟他一样。我记得我们作研究，在抗战的时候，中国很多情报员被日本人抓到，也没有人合盘托出任何事情，所以也许只有中共培养出来的人才会没有操守。谢谢。
主持人：谢谢。破空，其实我们刚才谈的都跟中共国内形势有关。我们谈一下中共国内的时局，文昭，我们今天讲的另外一个最火的名词就是地名──北戴河。现在大家都在揣测“北戴河有没有开会”？大陆媒体也发出很矛盾的讯息。在你看来，北戴河到底今年有没有开会？开会的性质有没有变？
文昭：北戴河肯定是有“会”，关键是有没有“议”的问题。习近平是希望北戴河有会而无议、会而不议、会而少议，即使要议也议一点无关紧要的事情，实在要议，也不要变成对习近平的挑战或质疑。
你说北戴河有没有政治意义呢？一定是有政治意义的，要不然中共现任的那些政治局常委都去那里干什么呢？中国可以避暑、度假的地方很多，庐山、黄山、四川的峨嵋山都可以去嘛！他们既然都一齐要去北戴河，就说明那个地方还是有政治意义的。
其实北戴河会议本身就不是正式会议。把这些中共的元老，这些退休的元老聚集在一起，现任的领导人跟他们见面，完全不说一点什么也是不太可能，见到这些老同志，现任的领导人肯定还是要通报一下中央的工作情况。如果这些所谓的“老同志”听了以后不说话，或者仅仅说一句“我们对现在中央的工作是满意的、是放心的”，这就算没事了；如果他们有人跑出来说，我们还有点意见要提一提，或者说我们还有一点想法。那这就是麻烦。所以北戴河开会，关键是有没有“议”的问题。
谈到中共的政治老人，政治老人也不是一个完整的群体，像胡锦涛、朱镕基这些人也可以归入所谓“老同志”之类，他们就不想干政，所以对习近平来说就没有威胁，甚至他们还有点偏向习近平，是习近平可以争取的力量。主要的就是江泽民，江泽民有可能还挑动几个岁数很大的顽固派元老；李鹏现在身体已经不太好了，我估计他即使能去北戴河也没什么精神再干政，可能主要就是江泽民了。
主持人：破空，您怎么看？
陈破空：我们要注意，我们广大的观众要特别注意。中国的媒体非常有意思，对一个人点名、不点名、含沙射影都是非常有讲究的。江泽民这个人，最近有一篇文章点他的名；一篇文章不点他的名；一篇文章是影射到他的名，这个都有很大的学问，反映了中国的政治。郭伯雄倒台，财新网长篇记实“郭伯雄沉浮”，其中点到了江泽民，而且郭伯雄这一次讲的是负面消息，他说“要把415团的红一连建成时任军委主席江泽民五句话统领的免建团”，我现在还不知道“免建团”叫什么？！免建就是免建制的一个团队，这里点到了江泽民的名字。但是反过来讲北戴河会议的是长篇文章，在新华网上、彭湃网上都登，叫作“盘点北戴河的新贵宾”，历届领导人比如毛泽东、邓小平、胡锦涛、习近平都盘点了，唯独第三代所谓“领导核心江泽民”只字不提；而且还提了别的领导人比如朱德、周恩来、刘少奇都提到了，还甚至提到了现在的一些人，都绝对不提江泽民，只字不提。这就很清楚江泽民遭到彻底封杀，就是习近平要封杀他，很明白。
今天早上又出来一篇新的文章，《人民日报》登的〈辨证看待“人走茶凉”〉，就讲有一些老人退休了还干政，让新领导人左右为难，而且干政有两个理由，一个理由是享有自己的权力，不服气，还要发挥余热、余权；还有一个理由是牟利益，为亲属牟利益。这两个理由，一个理由是贪权、一个理由是腐败。这个指得很明显，等于把江和习的矛盾、江和习的不合公之于全国。
这篇文章当然带有劝告的口气，如果说得好听一点，是习近平在敲打江泽民、劝告江泽民，江泽民最近又在北戴河可能搞篡念了，又想……因为这次北戴河有会、无会的，其中还传出2003年就没有会，当时胡锦涛上台就说北戴河不开会了。为什么12年都不会？实际上是有会的，那为什么说没会呢？就是对这些“会”不承认，为什么不承认？习近平认为那是不守规矩，党的总书记说不开会，江泽民政治老人非要在这里开会，结果以人多势众裹胁胡锦涛不得不去，不去的话受孤立。
现在这篇文章一出来，表面上是劝告，实际上是打招呼；不是给全国人民打招呼，是给全党、全军打招呼：“如果拿下江泽民你们不要意外，是他自己不知趣、自己不自觉，还企图想干政、还想腐败、还想牟利益，如果突然一声惊雷，把江泽民拿下，你们自己做好准备。”是有打招呼的这么一个作用。
主持人：是的。非常感谢二位嘉宾的精彩评论，也感谢观众朋友收看，我们下次节目再见。
