主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目－热线直播节目。纽约大选现在已经逼近，已进入了紧锣密鼓的状态，各个候选人都开始做最后的冲刺，他们拉票还有拉赞助等等。
那么纽约是各种族裔聚居的地方，不同语言的媒体也对此进行了很多的报导，其中尤其是主流对刘醇逸在竞选广告词中的不实和谎言有很多的报导。另外对一个叫崔容准的涉嫌亲北韩、亲共反美的报导，都引起了人们很多的关注，也让人们质疑他们是不是真的能够代表美国选民的利益。
那么刘醇逸是一个什么样的人，他的人品是不是真的有问题？他能不能代表美国这些选民？今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。那我先介绍今天现场的三位来宾，这一位是“美国守护同盟”－刘国华先生，刘先生您好。
刘国华：你好。
主持人：第二位是新唐人特约评论员－章天亮先生，章先生您好。
章天亮：你好。
主持人：那还有一位也是新唐人特约评论员－横河先生，横河先生您好。
横河：安娜你好。
主持人：我们首先请横河先生为我们介绍一下刘醇逸的背景和他的一些情况。
横河：刘醇逸出生在台湾，5岁的时候随着父亲银行的工作到美国，一直以来就在法拉盛，在法拉盛和纽约读书，后来在纽约社区大学毕业，他是学数学的，毕业以后就在纽约工作。那么他在2001年的时候，当选为纽约市的第一位华裔的议员，也是第一位亚裔的议员。
4年以后他连选连任，今年开始争取竞选纽约的主计长，主计长是管财政的，在市议会里面，除了市长以外，他大概排名第三位，是这么一个位置。4年前他曾经宣布过，他可能会竞选主计长或者是纽约市市长，现在是这么一个情况。最近在这次竞选当中，有些主流媒体采访发现他在自己的历史或简历里面有一些问题，所以引起了比较大的争议。
主持人：我们看一些主流媒体、英文媒体报导说，他在他的竞选广告中有一些不实的宣传，有撒谎的情况。那能不能请刘国华先生跟我们的观众朋友介绍一下，这些媒体的报导主要是一些什么样的情况？
刘国华：媒体的报导主要是针对刘醇逸最近的一个竞选广告，这广告是一个电视广告，他在电视当中自述，他5岁从台湾移民到美国，然后从7岁开始到12岁期间，他在美国的血汗工厂里做童工、打童工。他这个描述，显然是非常之耸人听闻的。
那么针对这个情况，美国的一家新闻媒体Daily News，也就是每日新闻的一个记者，就亲自到了刘醇逸家里采访刘醇逸的父亲和母亲，但刘醇逸的母亲和父亲当场就否认了刘醇逸这个说法。
刘醇逸的父母亲是这样讲的，刘醇逸小的时候所以打童工，是因为他母亲到工厂去拿一些活儿回来，拿这些活儿来做一些额外的加工，给家里增加一些补助。刘醇逸那个时候还很小，按照美国法律也不允许这么小的孩儿去打工，所以他们这个小孩子就做一些辅助性的工作。那么他的父母亲也很高兴能够让孩子做一点活儿，培养孩子的劳动能力，同时他们做活儿的钱就给他们自己当作零花钱花。
每日新闻这个采访和刘醇逸竞选广告的自述，显然是有非常大的差距。每日新闻这个采访出来以后，在新闻界和纽约市市民当中，有了广泛的反 响，大家都认为刘醇逸这个竞选广告显然是不真实。那么按照美国来讲，一个官员在叙述自己的经历的时候，应该是诚实的，因为这是最基本的东西，但是很显然他在这个问题上不诚实。
那么刘醇逸这个广告，他隐喻了一个目的，他的目的是什么？实际上他是在谴责，谴责美国什么呢？谴责美国是一个充满了剥削，而且是对儿童进行剥削的这么一个充满剥削罪恶的国家。
主持人：那我看到在“出国网”上的一篇文章，我也觉得很有意思。最近一些中文媒体，他们的确也在为刘醇逸竞选，写了很多对他很正面的文章。那么这篇文章就为他所说的这些话作辩护，说他这竞选广告的说法并没有自相矛盾，因为血汗工厂呢，就比如帮母亲做工作的情况，是非常普遍的，但是因为小孩做工作是非法的，所以大人一般不愿意承认这一点。
那么他把这个工拿来家里做，虽然是被禁止的，但经常大家都是这样做的，大家也都知道这是属于半地下性质的。所以他说刘醇逸没有想掩盖他的过去，而是想通过家人和朋友的回忆来揭示一个真实的故事。可惜早有自己主观的记者根本没有听明白。您觉得是不是记者很主观，没有听明白这个意思？
章天亮：这个事情的真相，我觉得是需要深刻的调查之后，才能够得出结论。因为这事事过境迁，已经有几十年的时间了，可能当事人都很难找到。但是我想，美国有一个特点，它是一个讲信用的社会，也就是说这个人一旦撒谎的话，那么在你的信用记录上就是一个污点记录，从此之后，别人对你讲的话就有所怀疑。所以当刘醇逸讲这样的话，我很怀疑他在撒谎，为什么这样呢？
去年6月份，当法拉盛的暴徒在攻击法轮功学员的时候，有很多暴徒当场就因为这种暴力攻击被警察抓走，然后判他们有罪，判罚款，甚至坐牢。而且有很多录像都已经完全把现场的情况录下来了，证据确凿，而当地的法轮功学员、发言人张而平先生把这个暴徒攻击、包括已经被法院和警察认可的录像放给刘醇逸看的时候，刘醇逸明明看到法轮功学员遭受攻击，他当时就说“我没看见”。
面对这么一个明显的事实，当他可以当面撒谎的时候，我就觉得这个人的人品对于美国这样一个信用社会来说，他已经失去了信用，从此以后他所讲的话，我们必须参照他这个污点记录，对这个事情来进行考证。
主持人：那么还有一种说法，尤其像我们华人就觉得说：哎呀！你看他妈妈也觉得不愿意说那种违法的事情，也许那些事情存在，只不过他妈妈不愿意说。那就是刘醇逸没有说实话，或他妈妈没有说实话，那么在这种情况下，对他还有对他妈妈是不是在信誉上都不是很正面呢？
横河：这个我想是别人在替他解脱，并不是他妈妈自己。因为当记者去采访他妈妈的时候，并没有任何人阻止她说真话。而且我不相信一个六、七十岁的人，在这个事情上能这么敏感的想到，几十年前曾经做过一个违法的事情，带着孩子到血汗工厂去打工，我想人们不会忌讳这样的事情。这虽然是一个很重要的事情，但可能因为没有想到会有记者去采访她，还把这件事情揭出来。更没有想到的是，很可能在历次竞选当中都没有出现这一类的问题，但这一次竞选怎么会出现这样的问题，这个他没有想到，我想是这样。
主持人：那我也听朋友说，如果他撒谎的话，那么对他的诚信是一种很大的影响。如果是他妈妈撒谎的话，人家也会说这样不说真话的妈妈，那么教育出来的儿子会不会也受影响呢？这是开玩笑的啦。那么在这个问题上，刚才章先生谈到了，他在会见法轮功学员的时候，当时法轮功发言人问他说，你看，这是打人的画面，你是不是看到了这是一个事实？他说不知道。那正好当时我们有记者在现场采访到了这一段，我们把当时那个录像回放一下，请大家看一看当时现场的情况。
（录像播放）
记者：在法拉盛图书馆会议室，法轮功学员代表首先播放一段中共帮凶在法拉盛暴力攻击法轮功学员的录像。在看完录像之后，当提起录像中法轮功学员被殴打，刘醇逸说没有看到：“我看你拿一个纸巾，但是没看到你被殴打”。而对于法轮功学员余文忠耳朵被打出血，刘醇逸也表示从录像上看不出来，在反复播放中共帮凶向法轮功学员头上吐唾沫的镜头之后，刘醇逸也表示没有看到。
发言人：吐唾沫。
刘醇逸：我没看到吐唾沫。
发言人：那这是什么？难道是亲嘴吗？
刘醇逸：哪里？告诉我在哪里，我正在看。
发言人：你把这种行动叫什么？
刘醇逸：我没看到，我看到这个人。
记者：当法轮功学员介绍说，有十几名中共帮凶因为攻击法轮功学员而被逮捕，刘醇逸则坚持说，他从警察局得到的信息是只有两人被逮捕，并拒绝透露他在警察局的信息来源。法轮功学员提出希望刘醇逸谴责在法拉盛暴力攻击法轮功学员而被逮捕的暴徒，以及在纽约市议会举行公听会，刘醇逸对两项要求全部拒绝。几名支持法轮功学员的民众更是对刘醇逸非常不满，中国社会民主党主席刘国凯表示，刘醇逸对基本事实都不承认令人失望。
刘国凯：我觉得刘议员连最起码的事实判断都没有了，那他怎么会有正确的价值判断呢？所以我对刘议员今天的发言感到相当的……。
（播放结束）
主持人：刚才我们看到了现场录像，有一位法轮功学员余文忠的耳朵被打出血，今天他可能正好看到我们这个题目，所以余文忠先生也打电话进来，那我们请余文忠先生来说一下当时的情况。余先生您好，您能不能告诉我们当时的情况？还有对刘醇逸竞选您是怎么看的呢？
余文忠：我是当时的受害人，确实我的耳朵被打流血，这个医院也证明了，但刘醇逸他就是抵赖。不单单是这样子，有三位法拉盛帮凶被政府起诉了，其中一位还在潜逃，两位是已经被定了罪，所以这是铁一般的事实。我是当时的受害者，我被恐吓，到目前为止，我到法拉盛都觉得人身都很不安全。作为一个社区的议员应该维护和平、人权、人的信仰自由，他把法拉盛搞成这样确实是很不恰当，所以他现在竞选主计长那更是一个很恐怖的事情，我是这么看啦。
主持人：好，谢谢余先生。那我们在开场白中谈到，这次主流媒体除了对刘醇逸撒谎有报导之外，还对一个韩裔的参选人，他做了刘醇逸的助理8年，他的名字叫崔容准。那么我们请到了韩国社区中心的理事，还有他的总理事、常务理事来跟我们讲一下韩国社区对这位崔先生，他们是怎么看的。请问刘先生在线吗？
Cral Liu：是。
主持人：我们今天请到了Cral Liu 刘先生，还有另外一位，他不会讲中文，那是总务理事李英逵先生，那我们请他们跟我们讲一下。
李英逵（刘先生翻译）：大韩民国是一个自由国家，北韩是个专制的共产主义国家，崔容准组织了一个亲北韩、亲共的团体叫踩脚石，他其实不知道什么叫共产主义，但是他拉拢一些青少年，把他们变成一些亲北韩或者是亲共的青年，我们韩国社区觉得应该把这些人赶出这个社区，更不能让他们当选民意代表。
主持人：那我想再问一下李先生和刘先生，韩国社区对于刘醇逸，他是一个华裔，对刚才这位崔先生的支持是怎么看？
Cral Liu：这个崔容准在刘醇逸的手下做幕僚长，做他的首席助理做了8年的时间，他可能是2001年开始做，那么崔容准主要的活动都是在做刘醇逸助手的这段时间发生的，比如说他一次访问北韩是2003年，后来他又多次访问北韩。
那么他被北韩收买回到纽约以后，他组织了刚才说的踩脚石这么一个团体，然后他在全美甚至全世界组织亲共反美这样的活动，那是同步的活动，是一个极左的团体，他打着反战的名义其实做的是反美亲共的活动。你反战我们没有关系，大家可以反战反美，但是他反战的目的是为了反美和亲共，他的真正目的不是在反战，这样他会用这种幌子去欺骗民众，欺骗这些学生，这里的主要的成员都是学生。
还有一个，他至少派了五十多个青少年去北韩访问，那么社区里最担心的，比如韩国日报的主编还有自由守护联盟的康安娜女士都在讲一个问题，说他们会把我们的第二代，没有直接受过共产主义迫害的这些第二代或者是第三代，他会去毒害他们，会让他们洗脑，让他们被这些理念所污染，这是一个最大的担心。还有一个担心就是韩国社区会认为，他们的活动会让美国主流社会认为韩国社区是一个反战反美或亲共社区，这是两个担心。
刚才讲了崔容准在刘醇逸下面大概做了8年时间，那么崔容准被揭露出来应该是2003年开始，韩国政府公布了3个亲北韩、亲共的团体，其中就有踩脚石，这个踩脚石的领导人就是崔容准。崔容准被曝光以后，纽约时报记者采访过刘醇逸，刘醇逸说这些人都是麦卡锡主义者（McCarthyism），我不相信这些。那么第二次纽约邮报采访他的时候，他也说这个问题。
为什么呢？当时崔容准讲过这么一句话，说韩国要站在反帝解放战争的最前线，要准备全球性的社会主义暴政的复兴，他讲了这么一句话，而且当时记者都把他登到了报纸上。那么他接着讲，美国占领韩国以后，韩国人民从来没有停止对美国的抵抗和抗争，我呼吁大家帮助黑暗中的韩国人民，从美国人手里夺回自由。那么在他的这个网站上，他又把金正日和金日成描写成伟大的领袖，而且他要求美军从韩国撤军，这里很多他的主张是跟北朝鲜的主张一模一样的。
主持人：我们知道在这些报导中，刘醇逸和崔容准他们两人的说法是有矛盾的，那么对这个来说，韩国社区是怎么看的？您认为今后如果刘醇逸参选的话，韩国社区会不会投票给他呢？
Cral Liu：其实刚才讲了，在2003年那个时候，崔容准在韩国社区已经是臭名昭著了，可能当时他没有想到以后要竞选民意代表，所以他的言行大家当时都有报导，韩国社区已经充分认识了这个人。
那么大家很担心这种人又到中国社区去招摇撞骗，为什么呢？刘醇逸和他的政治倾向是一样的。刚才讲了他说是麦卡锡主义者，后来2006他又讲这些话的时候，纽约邮报又采访过刘醇逸，刘醇逸仍然说他没有讲这些话，我不相信他们是麦卡锡主义者，那是污蔑，他说不可能讲这个事情。但是当时记者是先采访了崔容准，那崔容准当时就承认他讲了这些话，他说我讲过这些话。那么反过来他第二个采访刘醇逸的时候，刘醇逸就讲他没有讲这些话，他就是为了保护他。
主持人：因为我们的时间非常有限，您能不能给我们回答一下，您认为韩国社区会不会支持崔容准，会不会支持刘醇逸？
Cral Liu：以前大家对刘醇逸不是很认识，但是现在刘醇逸和崔容准这种关系，尤其在这两个月之后已经充分的暴露出来了，所以我想韩国社区认识他们真面目的人就不会再支持他了。
主持人：我们谢谢刘先生，也非常谢谢李先生。刚才谈到了韩裔社区的情况，尤其是谈到了他这种所谓“反帝”、“反美”的情况，这就关系到一个价值理念的问题。我们都知道美国他之所以成为美国，是因为他有他的一套的价值体系和他的精神，那么从美国来说，他的价值和精神是什么？他选举的要旨又是什么？您觉得刘醇逸他是不是坚持了美国的这种价值呢？
横河：我想是这样的，美国建国大家都知道在“五月花号”（Mayflower）来的时候，和最早期的移民就是清教徒，为了逃避宗教迫害来到这里的，所以美国的创建人最早的时候就定下来了，这是在全世界所有的国家，现代国家里面，对于宗教信仰最宽容的一个国家，他是各种各样的信仰都可以在这里存在。
我认为美国最精华的部分是在自由这部分，自由实际上是对每个个体的尊重，所以并不是说像民主，民主是一种选举，是多数人的统治，就是你被选下来了，你就得服从那个选上去的人，但是自由是对每个人都有尊重，所以在这点上刘醇逸是知道的很清楚的。
刘醇逸在历次竞选和他的从政当中，就反复的把自己定位在这个位置上，他把自己定在为人权，或者是为少数族裔，或者是弱势群体来讲话的这些部分，所以他在表彰自己所做的事情里面，很大一部分就是为这些受害者，或者是暴力的受害者，或者是其他的受害者去争权利。
曾经还有过很有名的一件事情，就是一个锡克（Sikh）女生，因为包头巾的事情，剪辫子的事情，所以后来刘醇逸站出来，以关心教育的这部分来谴责这种行为，所以他是把自己定位在这个地方的，也就是说他非常明白美国的精神是什么。
在这个选举当中，你要去选举一个美国的民选的官员，你必须要认同这种原则。这种原则并不是说可以任意改变的，所以我认为刘醇逸在这个问题上，他不容易被人相信的原因是因为，他把自己定位在关注人权和关注信仰自由方面，然而当美国一部分人的信仰自由遭到威胁的时候，他却选择性的站在了迫害者的一方，而不是受迫害的一方。
这里我们讲的是并不需要你去表态支持谁，也不仅仅是法轮功的问题，而是他在选择“边”的时候，他违背了自己给自己所定位的原则，这是第一。第二，他所进行的改变并不是因为这里社区的原因，而是因为远在地球那一边的中共统治者的意愿而改变了他的观点的，这点我认为是我们值得警惕的。
主持人：好，我们有观众朋友在线上，我们先接一下纽约张女士的电话，张女士请讲。
纽约 张女士：您好，主持人，我是想说一个事情，就是刘醇逸如果他要是当选的话，我想这是对全纽约人民的侮辱，也是对美国人的侮辱，为什么呢？我亲自看到他在法拉盛的时候，在去年，大概是5月20日，他在图书馆门口那个地方，帮中共那边说话。作为美国的议员，他不但不帮受害者，还去帮那些把法轮功学员打得头破血流的帮凶。
甚至那些帮凶，去跟他投诉的时候，他去接见他们，还跟他们照相。而被迫害的那些法轮功学员，在中国他们遭受了那个贪污人的活摘器官，他不但不站在美国国会188号议案，支持法轮功学员。他不替他们（法轮功）申冤，而站在了邪恶的那一边，我觉得这样子的议员，不是我们老百姓所愿意看到的。同时在四川地震的时候，我看刘醇逸也没有拿出多少钱出来。
从这一次竞选，我也看到他来早市，他找的都是那些残疾人、孤寡老人，对他不了解的一些人，也无法上网，也无法看电视的那些人，那么真正明智和理智的人，有脑筋的人他怎么会相信，一个撒谎满天的人，他怎么可能去帮老百姓说话。同时这一次我看到电视上的广告，说刘醇逸他7岁就当经理，而且还是跟爸爸、妈妈去做事赚钱，血汗工厂，而那些都是共产党的宣传，只有共产党才有血汗工厂。
主持人：谢谢张女士，因为时间的关系，您的时间已经到了，如果您还有什么要说，您一会再打过来，我们现在再接一下纽约张先生的电话，张先生请讲。
纽约 张先生：关于刘醇逸，我觉得你们现在最重要就是要把他…，他有一个“铁谎言”，他讲他曾经７岁去血汗工厂打工做面包，那他父母亲说没有这个事。这当中表现出了一个问题，就是他和他父母亲有一个人在说谎。如果是刘说谎，他是对他父母亲跟那个工厂局犯下了诬陷和诽谤罪，就是刘对他父母亲犯罪了；如果是他父母亲在说谎，那他父母亲就犯下了童工罪，就是当时他是童工。
那么刘醇逸也“不干净”，如果刘醇逸现在拿这个事情，把他父母亲的罪恶拿出来暴露的话，那就是说，刘醇逸准备踩着他父母亲的肩膀或者头顶往上爬，所以这个事情就是表明了刘醇逸的品质非常恶劣，这种人没有人性，这种没人性的人如果在美国成为一个什么主流的官员，那对美国人是个灾难，所以我希望媒体把这个事情的来龙去脉搞清楚，曝光这个事情，谢谢。
主持人：好，谢谢张先生，那我们再接一下纽约汪先生的电话，汪先生他是追查国际的负责人汪志远先生，汪先生您请讲。
纽约 汪先生：非常高兴有这个机会。
主持人：汪先生请您把电视或者是您的电脑的声音关掉，这样就没有回音了，您继续讲。
纽约 汪先生：好，非常高兴能有这样的机会，跟广大的电视观众见面，非常高兴。我看今天新唐人主播主持这个节目就是非常即时，我们觉得根据我们了解的情况看，我从去年在纽约法拉盛发生的事情看，在这个其中对刘醇逸作为一个民选议员所表现的，他完全违背了这个民选议员的职责，所以我觉得这个节目能够面向公众，直接听取公众的意见非常好。
对他这个人的所作所为，我们所了解的情况看，他是不符合民主国家的一个议员，这样一个民选官员的职责的，那么他要是在那样一个很关键的时候，他不为民众说话，而来为这个迫害民众、攻击民众的暴徒说话，这是违反了一个民选官员的职责的，我在这里只是说这么一句。
主持人：谢谢，汪先生。今天我们的话题是“评纽约刘醇逸的竞选”，欢迎打我们的热线号码，发表您的意见，或者和我们现场的嘉宾互动，热线号码是646-519-2879。
刚才我们接了一些观众的电话。有一个问题就是，我们也看到有人是持支刘醇逸的，那么支持刘醇逸的都是哪些人和团体呢？这些人和团体是怎样的一个背景？和刘醇逸又是什么样的关系呢？刘先生。
刘国华：刘醇逸当然也会获得一些人的支持，支持者都是一些同乡会、联合会等等。但是这些同乡会、联合会和中共有很深刻的背景。我们也可以表面上说是同乡会、联合会，但是实质上他们就是中共的傀儡。
我们可以看到这些所谓中共扶持起来的同乡会，包括这些联合会的势力，在中共一有什么的首脑到美国或到世界各地，这些同乡会就会出来支持。所以我们可以很清楚的看出来，这些同乡会就是被中共所控制。
我再一个举例子，大家都知道刘醇逸是在2年前，被邀请到大陆进行豪华式的访问，当时中共对他进行了相当于国家领导人级别的招待。而具体的牵线人是谁呢？就是我们纽约市的一个同乡会的会长。我可以想像，一个同乡会的会长怎么可能亲自和中共的这么高级别的建立起这么一种关系，所以我们可以看出来，它不是一种简单的，我们表面意义上理解的同乡会。
通过这个情况，我们可以看出来什么呢？刘醇逸，受到所谓的支持是什么呢？实际上是中共在背后支持。那么中共在支持他，刘醇逸也是在为中共所效劳，通过去年法拉盛的事件，我们可以看出来这点是非常明确的。
美国的主流民意，这是刘醇逸他自己也可以感觉得到，他可以公然的和美国主流民意相对抗，这可以显示出一个什么问题呢？就是说中共在背后支持他，他也为中共在效劳、在效力。
主持人：好，现在有位观众朋友在线上，我们接一下纽约一位先生的电话，您请讲。
纽约 某先生：您好，主持人好。对刘醇逸这个人，作为我们这些旅居美国的华侨或侨民，我们支持过，甚至有一段时间觉得：哎呀！这个华人能进入美国政界我们觉得很自豪啊！可是没有想到他这么快就投靠了中共，和中共明来暗往、狼狈为奸，互通利用。他以为中共财大气粗，而且有大量特务组织渗透到美国来，还有亲共的侨团的支持，他就可以有恃无恐，已经不把支持过他的选民放在眼睛里了。
这样，他不但背叛选民，而且他实际的所作所为也动摇了美国的立国之本。作为一个美国公民他背叛了自己的国家，这样的人也能参选？作为一个华人我们现在感到耻辱。对这样一个人哪！究竟谁会支持他，为什么会支持他，实际上已经一目了然了，而且这样的人如果当选的话，他今天会帮谁说话，也已非常清楚了。
当然中共对他的支持，只不过是想暂时利用利用而已。说到他，只不过是中共在美国政界身边的“一条黑腿”，中共在用人用完之后就会扔掉。扔掉的时候，我可以警告他，被中共扔掉的人都没有善终的，包括中共国家总书记都是一样，何况刘醇逸。
所以我在这里也提醒他，谁要跟中共走得近，谁最后就要丢掉小命了。所以我作为一个旅居美国的侨民，我希望咱们所有的侨民都能够为自己来到美国，能够得到这种得之不易的民主自由的生活，我们要珍惜它，同时坚决抵制刘醇逸。
主持人：好，谢谢您。如果您还有话要说，您一会再打过来。刚才这位先生说了一个很有意思的事，就是说他们本来过去是选刘醇逸的，但是没有想到会是这种情况，那不知道章博士您对这个怎么看呢？
章天亮：其实我觉得刘醇逸在刚刚开始出来的时候，他也是打着“为选民服务”的旗号。最开始的时候，大家可能还觉得他做了一些事情，但是很快的他真实的想法就暴露出来了。我觉得法拉盛事件，其实是他把自己的真实想法暴露出的一个转折点。因为谈到选民权益这个问题，做为一个民选官员，必须要考虑选民的权益。
有的时候这种权益是属于可以讨论的，比如像奥巴马要搞一个全民医保，当然他可能会保护一些人的利益，可能会伤害一些人的利益，这是可以讨论的一个权益。但是有些权益，它的是非问题，是非常清楚的，是一个黑白分明的是非问题。这个时候就不存在大家可以讨论的问题了。
就说当这么和平的法轮功学员被无辜殴打时候，他站在了暴徒那边，而且当这个选民向他反映这个情况的时候，他对于法轮功学员这方面的人非常的恶劣。包括被殴打的受害者，比如说像Judy(朱迪) 陈，她当时在法拉盛的时候被人暴打，她的儿子还是在美国军队服役的，结果Judy(朱迪) 陈要去见刘醇逸的时候，刘醇逸都拒而不见。
所以这个已经不再是你是不是在维护一个选民利益的问题，就是说它不再是一个政治范畴的问题。如果你不能维护选民利益的话，而那只是一个政治范畴的问题，那你不配做一个选民的官员。当他在维护这些暴徒的时候，就已经超出政治范畴，他成为一个道德问题。
你（刘醇逸）这个人不但不配做一个官员，就说你做为一个人的话，都是应该抬不起头来。大家看到应该都会为你感到羞耻的这样的一个人。所以我想美国人，既然要选一个官员，那当然就是要能够代表这个选民。那么美国人愿不愿意选一个让他们感到羞耻的人物，这是一个问题的关键。
主持人：章先生谈到了Judy(朱迪) 陈，我们新唐人电视台对法拉盛事件一直都有追踪的报导。我们现在给大家看一下Judy(朱迪) 陈在被攻击之后，在多次找刘醇逸之后，在没有得到答复。那么经过不断的努力终于有一次能够见到刘醇逸的时候，她发自内心的一种陈述我们来看一下。
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法轮功学员 朱迪：我有两个儿子在前线打仗，这是他们第二次又要回去伊拉克。我一直不想要骚扰他们，就是因为他们在战场上，必须要全力以赴的保卫国家，保卫后方的安全，可是那天我去刘议员的办公室，他叫我走，走，走！回去后，我痛哭了一场，因为你全部让我失望了，你不像美国人，你也不像台湾人。我当时决定走到你身边的时候，我觉得像在跟中国官员讲话，所以我打了电话给我的孩子。
（影片播放结束）
主持人：好，我们又有观众朋友在线上，我们接一下长岛于先生的电话，于先生请讲。
长岛 于先生：您好。我想讲一下刘醇逸，他2年前去大陆主要是接受中共的培训，不过我觉得他学得不太像，学得不好，如果他把共产党骗人那套都学会了，至少他这个广告也不会穿帮了，他至少可以先跟他父母串通好了，再去打这个广告不就好了吗？
这样一个人我对他没有任何看法，但是我对于那些受过蒙骗的，还想投他票的人说一句（话），他到中共那去受过培训，你投他票，他将来不会管你的，即使他上台他也不会管你的，他只是管他怎么能完成中共交给的任务，这个是对他最重要的，因为中共最狠的一招就叫“过河拆桥”，这是它们常用的手段。好，谢谢！
主持人：好，谢谢。我们现在再接一下纽约穆女士的电话，穆女士请讲。
纽约 穆女士：我是50年出生的，在中国大陆生活了40年才来到美国，基本上是亲眼见证了各种运动，尤其是文革，和六四对学生的镇压，让我印象是非常非常的深刻。
在18年前我以访问学者的身份，到美国来做研究的时候，我当时就有一个很大的愿望，就是希望儿子能够在美国这片自由的土地上，不受任何运动的干扰，也不会像我们这样几代人从小就被强迫的接受中共那种洗脑的教育。当时我周围很多的访问学者，我也知道他们很多甚至是学有成就的学者，都放弃了在国内的高级的职位，和舒适的生活，而选择留在美国，其实很多人都是为了他们的后代，就是跟我的想法是非常相似的。
一年前，当法拉盛的事情发生的时候，哎呀！那段时间，尤其是最初的时候，我当时的感觉就像回到了中国大陆文革时代的那种感觉，那种中共挑起群众、斗群众的场面是非常非常的相似。你知道在美国对信仰是非常宽容的，就像刚才横河先生讲的一样，任何信仰在这里都是受到保护的。
那么在这个情况下，发生了这个暴力攻击事件的时候，当时人们还是比较指望民选官员能够出来说话，但是很奇怪的，那个时候刘醇逸不仅不帮忙，还像刚才那个女士讲的一样，他走出了劳工局的时候不仅不帮助，反而是去帮助这些攻击法轮功学员的暴徒，在这种情况底下，对这样的官员我们就不信任，为什么呢？
中共已经在美国的后院开始在攻击这儿（美国）的公民或居民，因为他们的信仰。在这种情况底下，他是应该来保护那些信仰受到攻击的人，因为这是跟美国的立国之本是相符合的，那么他不仅不维护美国的立国之本，他反而去帮助中共。
这种人我们还能相信吗？如果这样的官员选上之后，那我们希望自己的子女，我们的后代都能够在这个民主国家自由生活的话，肯定就受到了很严重的挑战。这样的官员选出来的话，我想凡是跟我们同样有这种亲身感受的人都不会让他选上的，因为他不能够代表我们的民意，他帮助的是中共，而不是帮助这边的居民或公民。
主持人：明白了，谢谢穆女士。
穆女士：谢谢。
主持人：谢谢，我想先问一下横河先生，您怎么看刚才那几位观众朋友他们的意见呢？
横河：我想是这样的，特别长岛的这位于先生提到的，就是说他对刘（刘醇逸）本人已经没有希望，希望大家能够注意。其实我觉得这个问题是很重要的一个问题，就是我们生活在美国，不管是来自什么地方，特别现在是来自中国大陆或者是台湾的华裔，那么刘醇逸本人是打了一部分华裔牌的、族裔牌的，但是我们在美国所受到的待遇，我们所得到的自由，很大程度不是由民选出来的华裔官员给我们争取到的。我们可以看一下，亲共以后他能不能给你帮助？
我们看最近在印尼骚乱的时候对华人的迫害，一直到最近这一次缅甸军政府对果敢的进攻，果敢全是华裔，全是中国人，用的是人民币，讲的是中文，结果上万名难民逃到中国大陆，中共政府到现在根本一句话都没有说，现在是把他们全部送回去了。也就是说你能不能作为华人，能不能得到保护，不在乎你选出来的官员是华人，还是其他民族，是取决于这个国家的制度和这个国家的宽容的程度。
所以在这一点，如果把刘这样子听命中共的人选上去的话，我们实际上在破坏我们自己的生活环境，而不是在促进它（环境）。你要说华人官员最多的是在中国大陆，但是中国人得到的人权是最少的，所以跟你是哪个族裔的官员一点关系都没有。
主持人：我想再请问一下刘先生，您作为守护美国同盟的负责人，还有罢免刘醇逸委员会的负责人之一，您们是由于什么样的原因去做这个事情呢？
刘国华：我认为最主要的原因，或者说直接的原因就是去年的法拉盛事件。我们所建的罢免刘醇逸的这个委员会，我们这些成员都是住在法拉盛比较长期的一些居民，我们这些人本身同刘醇逸本人没有任何的个人恩怨。按照那个打电话观众的意思，其实我们最初对刘醇逸也是抱有很大的希望，但是在去年爆发法拉盛事件以后，刘醇逸就公开的站在中共一边，开始对法轮功进行打压。
这件事情就反映了刘醇逸是在同美国的主流的价值观念进行对抗。大家知道在美国的历史上很少见的，有一个“188号决议”，这个“188号决议”是美国众议院全票通过，这在美国的历史上是非常非常罕见的。那么这个决议案的主要内容是什么呢？就是要支持和保护法轮功。
我在这里讲，因为我本身不是一个法轮功学员，但是我清楚的知道法轮功学员是中华民族当中的一些精华，而且法轮功学员肩负了未来的新中国文化的重新再建的这么一个艰钜的历史使命。所以刘醇逸站在中共一边打压法轮功，实际上也是在对中国13亿人民进行打压，这是一个非常非常严重的事件。
另外，我还清清楚楚的记得，我们这个罢免刘醇逸的委员会是在7月4日那天，也就是2008年7月4日。我当时演讲的时候还讲到了这点，我说：今天的日子是个很特别的日子，它是个什么日子呢？就是美国的独立日，是美国的建国日，我们在建国日这一天进行罢免刘醇逸的活动，这说明了什么呢？说明了刘醇逸除了对法轮功进行打压以外，同时刘醇逸也是对美国这个国家有所伤害。
我在这里要讲什么呢？就是说一个国家就和一个电脑一样，它有一部分是硬体，有一部分是软体。国家也是一样，国家有形的是政治、经济、军事，我们能看得到的，这些都是国家有形的东西；那么国家还有无形的东西，无形的是什么呢？就是声誉、信用和价值观念。
刘醇逸自从投靠中共以后，他开始有目的的对美国进行伤害，他对美国伤害，他的硬体和软体打击哪一部分呢？他硬体这部分他不打击，他专门打击软体的这个部分。
我们可以举出很多的例子，比如美国在2001年受到了“911”的恐怖主义袭击。我们查遍了刘醇逸所有的活动，他的讲话，他没有一句话，也没有一个字对恐怖主义进行任何的谴责。但是刘醇逸却在一次移民事件中，他假做一种愤慨，他在这个时候指责美国政府简直就是恐怖主义，这是一个事例。
还有一次大概是3年前，在皇后区贝赛，当时有2个白人青年和我们华人青年发生了口角，后来他们就骂了华人青年，华人青年就开始报案，警察来了之后就把那2个白人抓起来。刘醇逸得到这个消息以后，他一听说是白种青年在骂我们，他马上就说这是个“仇恨犯罪”。
那么我们回过头来再看法拉盛事件，法拉盛事件是中共挑起的那些暴徒对法轮功的伤害，就是一种最典型的“仇恨犯罪”，但是刘醇逸没有任何的谴责。
再接着讲，大家都知道，去年还有一个CNN的事件。CNN事件就是CNN的一个记者写了一篇文章，这篇文章的主题就是“谴责中共”，中共统治中国大陆将近60年的时间，迫害中国人，把一部分中国人民变成没有羞耻的人。他写了这么一篇文章。
刘醇逸马上就组织了一批人，他组织最大的规模达到什么程度呢？达到一万人去游行，这是我在互联网上查到的。而且刘醇逸煽动一些中共的帮凶，对CNN进行围剿。他深层的目的是什么呢？就是要打击美国的信用，美国的舆论，美国发出的声音是不真实的。
主持人：您谈到他是有意的在打击美国的信用。刚才我们开始也谈到了，他的人品的问题，那有人可能就说，你说到人品，他们这些人都是政客，那么政客就是拿选票，最后能够被选上。那很多的美国政客他们也是有丑闻的，比如像克林顿（Bill Clinton）的那种性丑闻，还有其他人的各种各样的丑闻。
比如他会说这些事件对刘醇逸来说，如果法轮功群体也可以给他带来选票，也可以给他钱的话，他也许就会投入法轮功的怀抱，那他其实比其他美国政客也坏不到多少，您怎么看呢？
章天亮：一个人的品德，“有公德、有私德”，有的人，比如说中共它原来的有个副总理张春桥，据说他也不近女色，生活也很简朴，这是属于个人私德的问题。但是他迫害起别人来的话，他可是不遗余力的，也就是说一个人私德确实是非常重要的一方面。但是在另外一方面的话，就是当一个人的公德非常的败坏的时候，你付予他那么大权力的时候，他可能会做非常坏的事情。
所以我们今天提到就是法轮功在法拉盛被攻击的事情，不仅仅是法轮功的问题，我们并不是因为法轮功被攻击了我们才这样讲的。因为每一个人当他受到攻击的时候，如果作为一个民选的官员，你不能够主持正义的话，在法轮功这个问题上面没有主持正义的话，那么我们就可以理所当然的推断，当别的事情出现的时候，你也不会主持正义。所以说，最后的结果就是每一个人都可能会是一个潜在的受害者。
前一段时间，中共的外交部长戴秉国在中美经济对话的时候，他讲了一件事情，他说对于我们国家来说，最重要的，第一是维护我们的基本制度，所谓基本制度就是“共产党的政权”，他说第二重要是国家的领土完整，也就是说第二才是国家主权，第三的话才是民生。他讲得很清楚，就是对于中共来讲的话，最重要是它们的权力，最不重要是老百姓的生活。
如果他对中国老百姓的生活都不在意的话，那他更不会在意美国华人的权利。所以你选了一个跟中共站一起的人的话，他当然是把中共的制度，中共的这个东西放在第一位，把中国的民生放在第二位，然后美国华人的民生的话就更要往后排了。
所以我觉得在这个方面，我们要知道：第一，刘醇逸不可能代表我们美国华人的利益；第二，他不但不能够代表，可能还去伤害我们的利益。所以很多时候你看到他义愤填膺的指责对华人种族歧视，但转过脸来，当法轮功学员被迫害，他却去维护暴徒。
这个让我想起一个很有意思的，像一个笑话一样。有一个人他说：我第一讨厌的是种族歧视的人，我第二讨厌黑人。他第二句话一下子就把他第一句话给否定了。所以当刘醇逸不能够维护法轮功学员权益的时候，他以前所有的那些，所有维护华人权益的（事件），我们知道那都是他在作秀。
主持人：拥护他的人也许觉得，你们说他人品不好，其实我们也了解，因为我们也知道有一些，比如跟他很好的朋友也觉得他在竞选的时候，在过去竞选的时候用了一些不太好的手段，他说但是不管怎么说，他也还是为华人做了一些好事。
比如说一个大家都知道的一件事情，就是有一个外卖郎他被杀了，然后他（刘醇逸）帮助这个外卖郎的亲人到美国来处理后事，那么这也算是好事，还有其他的，比如说交通方面等，那您能说他一点不好吗？所以他还是为华人做了一些好事。
横河：这个问题很简单，我走过美国很多地方，当过很多地方的选民，当你家里有事的时候，你去找任何一个民选的官员，他都会帮你出面的，这就是我们选他的目的。也就是说如果在这个选区里面选上的纽约市议员，不是刘醇逸而是其他另外一个人的话，这个外卖郎的家属能不能来，照样要来，而且当地被选的官员一定会代表，所以这是一个民选官员最最起码应该做的事情，这根本都连好事都算不上，这是第一；第二如果不是他的话，那么别人选上之后也会这样子做，就是别人在这个位置上能够做的事情，他能不能做到？
在美国这么多议员，这么多各个地方的议员，特别是当某个群体被迫害的时候，他是帮助这个群体来伸张正义，甚至帮助…我知道有很多法轮功学员在国内家属被抓了，家里人被抓了去找议员，议员都帮忙写信到中国大陆去，找中国大陆的官员帮助。
那么这个事情他能不能做到！所以并不是说他在华人社区被选出来以后，在这里做了几件他该做的事情，就是他的成绩了，这些在别的议员当中根本就不会把它拿出来当成绩来说。
主持人：我们知道刘醇逸其实他是出生在台湾，5岁来美国，可以说是接受美国的这种教育长大的ABC，那么有一些像台湾社区的一些老年人，他们就讲：我们看这个孩子长大的，觉得他怎么能够去投靠中共呢？这您怎么解释呢？
章天亮：这个我想肯定是因为他本身的人品，比如说他有野心啊，或者怎么样，那么中共的话就投其所好，在投其所好的过程中，可能是抓住了他的一些把柄，从此之后的话，他就一步一步的按照中共所划定的路线在走。
刘醇逸的表现刚才横河先生也谈到，就让我想起一句诗，就是“周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时”，就是那个王莽篡汉之前，西汉末年王莽篡权之前，也是礼贤下士，看老人病了恨不得自己不吃不睡也要去照顾别人，积累很多名声之后，最后他篡了权之后，一朝权在手就干了很多很多坏事情。
所以我觉得我们看一个人的时候，我们不仅仅是要看他已经做过了什么，而且我们要看这个人最基本的人品的问题。如果法拉盛这个事情没有发生的话，那么我们可能还会觉得刘醇逸确实是一个好人，因为他过去好像工作还很努力。
但是当这个事情发生之后，我们就知道他不但能够兢兢业业的干好事，但是真正遇到中共需要他去干坏事的时候，他也会兢兢业业的去干。所以说我觉得当这个人品真正暴露出来的时候，我觉得我们就应该有一个结论了。
主持人：好。非常感谢今天3位的分析和评论，我们也非常感谢观众朋友打电话进来发表您的意见，还有观众朋友在线上，非常抱歉时间的关系就不能接您的电话了，不过我们再接下来的一期《热点互动》直播节目中，就是在10点15分开始到11点，纽约的WNBC的63频道会继续这个话题“您会不会投刘醇逸一票？”欢迎到时候您打我们的热线号码646-519-2879，谢谢各位的收看，再见。
